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1: 名無しブレイド 2021/06/09(水) 20:24:31.214 ID:ngJwHpU70.net
仮にビッグバンから宇宙が誕生したとすれば
ビッグバンの前は、そしてその前は、みたいに無限循環になる

つまり永久に解決できない



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引用元:https://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1623237871/



2: 名無しブレイド 2021/06/09(水) 20:25:00.803
したとこで誰か得すんの



5: 名無しブレイド 2021/06/09(水) 20:25:35.657
>>2
楽しいだろうが!



8: 名無しブレイド 2021/06/09(水) 20:26:51.877 ID:ngJwHpU70.net
>>2
謎は解決したくなるもんじゃないか?

だって例えば推理小説読んでて最後まで犯人が分からなかったら
もやもやしないか?



18: 名無しブレイド 2021/06/09(水) 20:31:35.239
>>8
犯人がわからない推理小説は絶対読まない



24: 名無しブレイド 2021/06/09(水) 20:34:23.729 ID:ngJwHpU70.net
>>18
たまにそういう小説って無いか?
例えば「柔らかな頬」とか



3: 名無しブレイド 2021/06/09(水) 20:25:05.915
無限循環ってなに



11: 名無しブレイド 2021/06/09(水) 20:27:57.220 ID:ngJwHpU70.net
>>3
永久に原因が辿れてしまうということ

宇宙はビッグバンで生まれた、その前は無だった、その無の前は、みたいに
永久に原因が辿れてしまう



4: 名無しブレイド 2021/06/09(水) 20:25:25.787
まずビッグバンってのは確定なのかも確かめようが無いしな



6: 名無しブレイド 2021/06/09(水) 20:25:37.354
それは人間の思考の問題



7: 名無しブレイド 2021/06/09(水) 20:25:52.642
有限の循環があるの



9: 名無しブレイド 2021/06/09(水) 20:26:59.348
世界(宇宙)の端もわからないまま



10: 名無しブレイド 2021/06/09(水) 20:27:06.038
その前ってのは時間があることが条件だぞ



13: 名無しブレイド 2021/06/09(水) 20:28:39.416 ID:ngJwHpU70.net
>>10
それだとそもそもなぜ時間も全くない
無から時間が生まれたのか余計に謎が増える



12: 名無しブレイド 2021/06/09(水) 20:28:11.244
偉い人
「ビックバンの前は虚数時間やったんや!」

ボク
「??????」



19: 名無しブレイド 2021/06/09(水) 20:32:04.791 ID:ngJwHpU70.net
>>12
虚数時間があったとすれば、そもそもその虚数時間は何から生まれたのか、
そしてその前は、とまた永遠に元を辿れてしまう

その大元が仮にいわゆる「神」だったとしよう
しかしそうすると今度は神はどうやって生まれたのか、って話になる



32: 名無しブレイド 2021/06/09(水) 20:38:34.515
>>19
最近そこら辺の啓蒙書読んだら、そもそも相対論では時間と空間をあまり区別せず扱っていて、時間の前に空間があったとか?
虚数時間自体も相対論の計算上のテクニックから導かれるものらしい



15: 名無しブレイド 2021/06/09(水) 20:29:59.407 ID:ngJwHpU70.net
ビッグバンは無から生まれた

しかしその無というのは完全な無という訳でなく
ちょっとエネルギーはあったと天文学者は言う

じゃあそのちょっとあるエネルギーは何から生まれたのか?
そしてそのなには何から生まれたのか?って
結局無限循環になってしまう



16: 名無しブレイド 2021/06/09(水) 20:30:47.694
>>15
言葉を知らないようだから教えてあげるね
そういうのを「無限後退」っていうんだよ^^;



50: 名無しブレイド 2021/06/09(水) 21:10:46.460
>>15
何も無いんじゃなくて何にも成って無いだけじゃないかな



17: 名無しブレイド 2021/06/09(水) 20:30:58.294
始まりとか原因ってのは人間が頭の中で勝手に基準を作るから生まれるのであって
別に物理的な世界に始まりや原因が存在するわけではあるまい



20: 名無しブレイド 2021/06/09(水) 20:32:53.144
無限に循環するのが真実だ、ということは?



22: 名無しブレイド 2021/06/09(水) 20:33:39.714 ID:ngJwHpU70.net
>>20
それは一種の思考放棄だろう



31: 名無しブレイド 2021/06/09(水) 20:38:28.415
>>22
キリスト教系幼稚園で「キリスト様が十字架にかけられたので みんなの罪が許されました」
って習ったとき
まったく意味がわからなかったが 世間的には説明になっているらしいと聞いて不思議だった

同じように 意味がわからないのと説明になっているの差なんてなくて
思考の方を説明に合わせるのが合理的かもしれんぞ

なんて思ったわけだ



21: 名無しブレイド 2021/06/09(水) 20:33:28.717
俺くらい知能が低いと「虚数は逃げ」だと思ってる
ねーわそんな数字



23: 名無しブレイド 2021/06/09(水) 20:34:02.426
ビッグバンの前にインフレーションがある
そこら辺は宇宙の色々な観測結果を矛盾なく説明できるかで正しい理論かどうか推定してる

インフレーションの前ってホーキングの無境界仮説以外の説って何かあったっけ?



25: 名無しブレイド 2021/06/09(水) 20:34:38.574
時間があったのかどうか不明だが
無限を前にしたら0.000000……1%の確率もあり得るになる



30: 名無しブレイド 2021/06/09(水) 20:36:58.243 ID:ngJwHpU70.net
>>25
実際有り得ているだろう

生命が誕生する確率なんて、その辺の猿が適当にタイプライターで文字を打って
シェークスピアのハムレットの一冊が誕生するくらい低い確率なんだし



26: 名無しブレイド 2021/06/09(水) 20:34:56.308
だから抱朴子読めっての
宇宙創生から消滅まで書いてあるだろ



28: 名無しブレイド 2021/06/09(水) 20:36:53.046
まあ宇宙は一つだけじゃなく無限に存在するんだけどな



29: 名無しブレイド 2021/06/09(水) 20:36:55.192
過去を解明するのはタイムマシンが無いと妄想レベルだからね



33: 名無しブレイド 2021/06/09(水) 20:39:21.265
解決できないから何なの?
無駄と言いたいだけなら勝手にそう思ってればいいじゃん



36: 名無しブレイド 2021/06/09(水) 20:41:32.498
宇宙がとてつもなく広くて
その宇宙がまだ広がっていて
その宇宙が広がるための空間?がまだまだあって
じゃあその先って何よ?って考えてたら
馬鹿馬鹿しくて考えるのをやめた



41: 名無しブレイド 2021/06/09(水) 20:42:58.824
昔の人は地球平面説を信じてたし今の学者の言う事も100年後には全然違ったってなる可能性はある



45: 名無しブレイド 2021/06/09(水) 20:44:48.181
そう言えば去年だっけ、微細構造定数とやらが宇宙の場所によって異なることがわかったばかりだよな



48: 名無しブレイド 2021/06/09(水) 20:49:44.994
ビッグバンは誕生から少し経ってから起きたぞ



51: 名無しブレイド 2021/06/09(水) 21:11:15.193
直接観測できなくても、理論を作ってコンピュータ上でシミュレーションして実際の宇宙が再現できるかで検証できるんじゃないか?



52: 名無しブレイド 2021/06/09(水) 21:17:39.159
ああそうかこの前wikipediaの英語記事読んでたら自分で>>23の他の説見つけてたの忘れてた

theHartleHawking initial state,
string theory landscape,
string gas cosmology,
theekpyrotic universe

の4つがあるのか



53: 名無しブレイド 2021/06/09(水) 21:22:52.434
>>51
シミュレーションが上手く行っても結局正し「そう」な理論の域を出なくない?



54: 名無しブレイド 2021/06/09(水) 21:28:06.794
>>53
そりゃそうだけど、それを言ったらこの世の全ての事実が本当に事実なのか怪しむことになる
宇宙誕生に限った話じゃない



55: 名無しブレイド 2021/06/09(水) 21:31:30.832
そもそも宇宙は人間の感覚と思考の産物だぞ
感覚器から得たデータを脳が作って見せてる幻だよ
その脳自体も幻で、結局宇宙のすべては想像上の存在にすぎない
その根源を探ろうというなら宇宙を観測するんじゃなくて
人間の謎を解かなきゃ意味がない



56: 名無しブレイド 2021/06/09(水) 21:39:12.970
>>55
そこまで話を遡る必要性を感じないな
幻や想像と事実の定義や境を検証しなくても、
事実らしきものに客観性が認められれば
一先ず事実として扱って議論していけばいいと思う
今は宇宙誕生の話をしてるんだから



57: 名無しブレイド 2021/06/09(水) 21:48:18.038
宇宙の始まりがビッグバンなら、ビッグバンが起こる前は宇宙じゃなかったんだろ
つまりビッグバンが起こった瞬間宇宙が誕生したってことで解決