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1: 名無しブレイド 2021/12/18(土) 18:08:29.127 ID:+OS9Be1c0.net
どう?



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引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1639818509/


2: 名無しブレイド 2021/12/18(土) 18:08:41.087 ID:+OS9Be1c0.net
日夜研究などの知的活動に励む学生に給与を支払う



3: 名無しブレイド 2021/12/18(土) 18:08:51.536 ID:+OS9Be1c0.net
賛成?反対?



6: 名無しブレイド 2021/12/18(土) 18:09:14.099
防衛大でもいけよ



7: 名無しブレイド 2021/12/18(土) 18:09:37.995
TAはバイト代入るじゃん



11: 名無しブレイド 2021/12/18(土) 18:10:49.948 ID:+OS9Be1c0.net
>>7
同年代の社会人レベルの給与を支払う



12: 名無しブレイド 2021/12/18(土) 18:11:09.412 ID:+OS9Be1c0.net
>>7
バイト代って多くて月8万とかだろ
医者でもないなら生活は無理やろ
ちゃんと20万くらいの給料払うべきってことを議論したい



8: 名無しブレイド 2021/12/18(土) 18:10:13.925
成果物があるなら払ってもいいんじゃない?



9: 名無しブレイド 2021/12/18(土) 18:10:15.046 ID:+OS9Be1c0.net
俺は優秀で(親の)金はあったけど
大学院生って無給で働かされて、しかも設備も人材もないし
時間の余裕もないって知ってた

だから学部卒ながら、大手企業系の研究所でリサーチャーやってる



10: 名無しブレイド 2021/12/18(土) 18:10:35.962
博士にはもっと支給したれ



13: 名無しブレイド 2021/12/18(土) 18:11:14.921
何か成してるなら貰う権利はあるんじゃない?
ただ勉強して単位取ってるだけなら無い



14: 名無しブレイド 2021/12/18(土) 18:12:03.221 ID:+OS9Be1c0.net
制度的な問題だと思うんだよね
「学生」だから制度的に「労働者」より待遇が低くて当然ってなってる



15: 名無しブレイド 2021/12/18(土) 18:12:14.847
院で学校の仕事したかと言ったらした記憶がないので給料もらうのは変だな



18: 名無しブレイド 2021/12/18(土) 18:14:01.074
週40時間は大学に居る訳だな



20: 名無しブレイド 2021/12/18(土) 18:14:25.065
院生って具体的になにやってんの



21: 名無しブレイド 2021/12/18(土) 18:14:38.664
院生はまだ教授の手伝いに関してはわからんでもない
大学生なんて遊んでるだけ



22: 名無しブレイド 2021/12/18(土) 18:14:45.246
院生は勉強させてもらってるんだから金を貰うのは意味がわからねえな
学部卒で就職しとけ



23: 名無しブレイド 2021/12/18(土) 18:14:45.226 ID:+OS9Be1c0.net
でも、俺は学部卒でリサーチャーになって
会社で院生レベルの研究をして、それで一年目で年収450貰ってる
こっちの方が設備もあるし、優秀で経験豊富な人材がゴロゴロしてるし、研修も会社の費用で行けるし

正直、院生になるメリットってそんなにない
リサーチャーになって、大学院生みたいなこと毎日してて給料も出るからこっちの方がいい



24: 名無しブレイド 2021/12/18(土) 18:15:02.615
そういう議論してくと最終的に学費とは?という哲学にたどり着くよな



25: 名無しブレイド 2021/12/18(土) 18:15:11.421
払うべき院生がいるのは事実だからそういう枠を作ってその枠以外で労働させるのを禁止すればいい



26: 名無しブレイド 2021/12/18(土) 18:15:28.369 ID:+OS9Be1c0.net
学卒で企業系研究職につけるアピール力あるなら、院生になる意味ないよな
でもそれって相当狭き門だからねぇ



27: 名無しブレイド 2021/12/18(土) 18:15:32.446
院生ってマスターかドクターかで話が全然違うと思うんだけど



28: 名無しブレイド 2021/12/18(土) 18:16:55.567 ID:+OS9Be1c0.net
同じようなことを、大学院だと無給で
一部の人は会社で給料もらいながら出来る
これって本当に正しいんだろうか?



33: 名無しブレイド 2021/12/18(土) 18:19:06.015
>>28
だから成果物は?



36: 名無しブレイド 2021/12/18(土) 18:22:38.520 ID:+OS9Be1c0.net
>>33
成果物、って言っても会社員も院生もそんなに変わらんぞ
少なくとも俺みたいな若手研究者と院生の出す結果は連続している
突然社会人になったから凄い成果は出せない



39: 名無しブレイド 2021/12/18(土) 18:25:10.560
>>36
会社に入れば必ず成果物はあるんだよ
それは売上とか契約数とかの具体的な数字だったり、研究成果だったり



42: 名無しブレイド 2021/12/18(土) 18:27:37.746 ID:+OS9Be1c0.net
>>39
それは設定の仕方次第ってところやね



50: 名無しブレイド 2021/12/18(土) 18:31:14.932
>>42
会社は雇い主や客がいるから成り立つ
客や雇い主がいなければ当然仕事じゃないので賃金は発生しない



30: 名無しブレイド 2021/12/18(土) 18:17:08.753
修士行く人間はほぼ就職のためだよ



31: 名無しブレイド 2021/12/18(土) 18:18:34.040
給料を払うという事はどんな研究成果でも賃金を支払った大学の物になるという事で宜しいか?



32: 名無しブレイド 2021/12/18(土) 18:18:44.636 ID:+OS9Be1c0.net
俺が言いたいのは、院生のやってることは新米リサーチャーと同じ
「会社員」なのか「学生」立場の違いで、給料が出るか出ないかが決まっている
これっておかしくない?



34: 名無しブレイド 2021/12/18(土) 18:19:43.586
>>32
おかしくない
だって立場が違うんだもの



35: 名無しブレイド 2021/12/18(土) 18:21:21.990
博士は20万くらい貰える制度あったろ



37: 名無しブレイド 2021/12/18(土) 18:23:05.559
教授のラジコンやってる多くの大学院生は企業行った方が金貰えるからそっちの方がいいよねとは思う
まあそれは院生に金やるかとはまた別の話



40: 名無しブレイド 2021/12/18(土) 18:25:37.640 ID:+OS9Be1c0.net
>>37
正直大学院いかなくてよかった
今は院卒の2個上の人たちにまぎれて仕事してるけど、特に気後れを感じることもないし
逆に「この職場学卒でよく入れたね、俺もそうしとけばよかった」ってよく言われる



38: 名無しブレイド 2021/12/18(土) 18:23:58.067
このスレタイ前も見た気がするけどどういう結論に持っていきたいの?



41: 名無しブレイド 2021/12/18(土) 18:27:18.513 ID:+OS9Be1c0.net
>>38
一部のレベルの高い修士、全ての博士に給料として13万円くらい支給してやれ
レベルが低い自主性のない9割の修士は、会社入って研究して金もらう売り込みする努力しろ

って思ってる



52: 名無しブレイド 2021/12/18(土) 18:36:39.737
>>41
学生個人の進路選択の話と学生支援の話が混ざって話がややこしいわ
一旦9割の学生の話は切っていいか

1割の優秀な修士と博士に十分な給与を出すなら9割の修士からは学費を取らないといけないから、
現行の制度で支給額を上げてやればいいって結論にならん?



43: 名無しブレイド 2021/12/18(土) 18:28:17.757
研究者(飴職人)

「飴職人」だけど質問あるか
1 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]:2021/12/18(土) 13:28:30.163 ID:+OS9Be1c0
あれば



44: 名無しブレイド 2021/12/18(土) 18:29:04.083
>>43
ただの妄想癖でワロタ



48: 名無しブレイド 2021/12/18(土) 18:30:32.249
>>43
ガラス細工職人ならまだ言い逃れできたのになwww



46: 名無しブレイド 2021/12/18(土) 18:29:21.045
外国人学生に払うくらいなら国内の有能学生に払った方が良くねとは思う



47: 名無しブレイド 2021/12/18(土) 18:30:25.760
飴職人か、重要な仕事だな
月100万はやらないとな



51: 名無しブレイド 2021/12/18(土) 18:32:47.673
いやもう >>1 がなに発言しても
>>43 でただの戯言にしか聞こえんw



53: 名無しブレイド 2021/12/18(土) 18:46:14.069
学位研究のテーマをプロジェクトや共同研究から貰って雇用される形になってる優秀な学生はたくさんいるよ
公的なものなら学振のDCもあるしな

パシリ程度ならTAかLAで涙金もある



56: 名無しブレイド 2021/12/18(土) 18:59:20.155
大学生には払わなくていいけど研究には払うべき



58: 名無しブレイド 2021/12/18(土) 19:01:38.845
勉強させて貰ってる立場だから給料はあげられない



59: 名無しブレイド 2021/12/18(土) 19:13:42.483
勝手に社会人を猶予したんだから払う必要なし



61: 名無しブレイド 2021/12/18(土) 19:37:48.817
学部はいらんやろ
修士はレベルの高いところだけでええわ
博士には全員給料出せ



65: 名無しブレイド 2021/12/18(土) 19:50:06.354
修士すらエアプの人間が大学院を語ってた......ってコト?!



67: 名無しブレイド 2021/12/18(土) 19:54:03.758
D進予定の友人は月8万くらい貰ってるよ



74: 名無しブレイド 2021/12/18(土) 20:00:01.592 ID:+OS9Be1c0.net
>>67
それDCとかいうやつやろ
ごく一部しかとれんやつ



54: 名無しブレイド 2021/12/18(土) 18:48:40.450
なんだ飴職人か
アモルファス屋かも知れんがマジレスして損したわ