no title
1: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 18:22:23.49 ID:KQt5ok8V0.net
小6でもわかるように簡潔な言い方ない？
ワイは説明が下手くそなんや



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2: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 18:22:45.36
開けてくれた！ラッキー！



3: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 18:23:13.20
外れたときに当たる



4: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 18:23:25.28
ABCの3枚扉がある
1枚選ぶか2枚選ぶか決めろ
2枚選んだ場合はワイがそのうちの1枚を開けるわ



104: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 18:39:29.59
>>4
これわかりやすいか？
よくわからん



7: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 18:23:41.99 ID:KQt5ok8V0.net
なんで答えを変えたら2/3なんや？



10: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 18:24:11.32
お金をタダでくれるぐう聖がいます
この人は全人類からランダムで1人を選び、10%の確率でその人に1億円をくれます

くれなかった場合は全人類からランダムで10人を選び直し、10%の確率でその人たちに1億円をくれます

くれなかった場合は全人類からランダムで100人を選び直し、10%の確率でその人たちに1億円をくれます

…
…
今、ぐう聖の抽選が終了し、あなたがどこかで選ばれており、10%の確率に当選していればこれから1億円が届くことが判明しました
この時あなたの元に1億円が届く確率は？
（ただし、同じ人は2回選ばれないものとします）



117: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 18:41:28.35
>>97
じゃあ10%ちゃうの？



119: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 18:41:41.18
>>10
普通に考えて10%やないんか？



124: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 18:42:22.15
>>119
違うんやなあ
10％と答えたらモンティホール判ってない奴と同レベルやで



149: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 18:44:51.74
>>124
これ答え文字式ちゃうよな？



158: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 18:45:25.21
>>149
約○○％みたいなおおざっぱな数でええで



168: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 18:46:39.73
>>124
元ネタあるんか？
あるなら答え合わせした後でええから教えてほしいわ



198: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 18:50:17.94
>>168
条件付き確率はAが起きた上でBが起きる確率/Aが起きる確率と考えられるから
Aが起きる確率が10%のくじに当たる確率として
抽選が終わったということは最後の集団が貰えたって事やから
自分が最後の集団におる確率や
ここでは100人選ぶ時点で終わったとすると
ここまでの累計111人の中の100人の範囲にいればええから
100/111や
だから(1/10*100/111)/(1/10)で90%ぐらいやと思う



212: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 18:51:41.58
>>198も大正解！！！！！
おめおめやで



220: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 18:52:44.57
>>198
はえーおみそれしました



13: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 18:25:18.46
扉100個で考えてみろ



14: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 18:25:28.18
扉を100枚で考える



15: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 18:25:30.98
100とか1000で考えるとわかりやすい



17: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 18:25:43.68
今選んどる扉は確率1/3で変わらへん
それ以外が2/3や
一個可能性無くなったから変えたら2/3や



294: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 18:59:55.74
>>17
これ



545: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 19:22:01.50
>>17
1/2でもないんか



20: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 18:27:13.44 ID:KQt5ok8V0.net
なんで1/2じゃなくて2/3なんや？



21: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 18:27:45.61
>>20
元々1/3の確率やから



24: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 18:27:52.20
>>20
最初に選んだ奴は1/3だから



22: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 18:27:47.42
これよく分からん



26: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 18:28:03.99
扉増やす例ってよく出るけど全然しっくりこないわ



36: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 18:29:29.39
>>26
最初に選んだ扉が当たってる確率めっちゃ低いの分かるやろ



175: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 18:47:41.03
>>36
なんでそれが扉3個の場合に当てはまるのかわからんやん



42: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 18:30:16.61
>>26
1兆個扉あったとして、自分が選んだ奴が当たりだった可能性ってめっちゃ低そうじゃないか？



175: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 18:47:41.03
>>42
なんでそれが扉3個の場合に当てはまるのかわからんやん



82: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 18:35:53.50
>>26
それな



27: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 18:28:16.33



30: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 18:28:49.48
>>27
これでええな



32: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 18:29:08.06 ID:KQt5ok8V0.net
>>27
すげぇ一撃でわかった
即保存や



33: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 18:29:10.54
>>27
これ見てわからんやつはもう無理やろ



43: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 18:30:24.19
>>27
これで



101: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 18:39:08.34
>>27
これで終わりやな



358: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 19:06:53.92
>>27
これ変える場合のってなんなん？
変えたところで当たる確率1/2やん



383: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 19:09:07.02
>>358
２段目と３段目を別なものとして考えないといけない



421: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 19:11:52.36
>>383
なんとなく理解はできるけど
こじつけ感が凄いわ
これ考えたやつマウント取りたいだけだろ



393: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 19:09:37.52
>>358
消されるのはハズレの方だってルールで決まってるから



35: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 18:29:17.67
これほんまに議論起きたんか？
単純に分かりそうなもんやが



37: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 18:29:32.23
3つでやるから分かりづらいんやろ
10個でやればええやん



39: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 18:29:40.02
最初にハズレ引いたら100パー当たるからじゃあかんの？



79: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 18:35:13.31
>>39
ワイはこれがしっくりきたわ
やるやん



114: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 18:40:54.98
>>39
これシンプルだけど直感的に分かりやすくてええな



41: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 18:29:56.06
敵「結局三分の一なんじゃ？」



47: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 18:30:55.57
これが理解できない奴って
条件付き確率における「後出しの条件で最初の確率が変動する」ことが理解できない奴だから
モンティホール問題そのものの解説をいくらやってもたぶん無駄やぞ



60: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 18:32:54.06
>>47
当時の数学者の中にも1/2派が結構おったと聞いたで



69: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 18:33:54.84
>>60
それは司会者がハズレの扉を選択的に開けるという前提が伝わってなかったからやろ



93: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 18:37:16.98
>>69
そうだったん？
でも司会者がアタリを開けたらそこでおしまいやし問題の解釈の仕方として妥当じゃないやろ疑問や



58: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 18:32:41.75
問題を理解できてるのか問題



74: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 18:35:00.25
最初にアタリを選ぶ(確率1/3)→2回目で変えると必ずハズレ
最初にハズレを選ぶ(確率2/3)→2回目で変えると必ずアタリ



87: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 18:36:50.07
>>74
これでわからんやつ問題を知らんだけやろ



95: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 18:37:31.66
>>74
これが一番今んとこしっくりくる



121: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 18:41:56.86
最初にアタリを選ぶ→変えたらハズレ
最初にハズレを選ぶ→変えたらアタリ

最初にハズレを選ぶ確率は2/3

これだけの話やで



130: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 18:42:50.13
>>121
これ



128: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 18:42:43.34
扉増やす説明はナンセンスやと思うわ
3つで説明するべき



141: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 18:43:35.58
>>128
なんで増やすの？ってなるもんな



151: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 18:45:01.41
>>141
3つの場合を理解してないから増やすんやろうなと思う



172: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 18:47:09.62
ナイトスクープでやってたやつか



185: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 18:49:09.81
扉を開けるから分からんくなるんだよ。
100個の扉があって、今お前が選んだ1個と、選ばなかった99個のどっちに当たりがある確率高いと思う？
って聞けばええ。



221: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 18:52:54.26
>>185
これが一番説明として分かりやすいよな



219: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 18:52:37.14
扉100個にします←うん
開ける扉は98個です←は？
扉の数が増えると開ける数も増えるのが納得いかないわ
扉の数が100だろうが1000だろうが開ける数は1つだけやろ



231: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 18:53:54.69
>>219
結局2択するんだから分母増やせばわかりやすいやろ



244: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 18:55:07.08
>>219
問題のキモは1つ開けるじゃなくて最後を2択にするやで



246: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 18:55:22.22
>>219
せやで
だからめちゃくちゃ混乱を生んだんや



250: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 18:55:48.67
>>219
ワイもこれが分からん
変えたら当たる確率もめちゃくちゃ上がってるし3つの時と条件全然ちゃうやん
少なくとも代替の説明にはならん



281: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 18:58:16.35
>>250
そうやで、「1000個にしたらめちゃくちゃ確率上がるじゃん」って感覚的に理解できてるやろ？
3個から一つ空けるのもやってることは同じって説明の仕方なんや



312: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 19:02:00.32
>>281
1/3でも感覚的に理解させるための説明やろ？理屈なら証明されてるんやから
1/1000で感覚的に理解できても1/3にもその感覚を反映できるわけじゃないと思うんよなあ



337: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 19:04:42.86
>>312
結局感覚の問題なんかなあ



229: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 18:53:51.06
天国の門と地獄の門があります。どちらが天国か地獄は分からないものとします。
それぞれの門に門番が1人いて、どちらかが嘘つきで嘘しか言わず、どちらかが正直者で本当のことしか言いません。
ではここで問題、門番のどちらかに一回だけ質問して天国の扉に行くにはどういう質問をすればいいか

なお「〇〇と聞かれたらハイと答えますか？」と言った二重疑問は使えないとする


これ解けるJ民おらんやろな



365: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 19:07:45.27
>>280
「天国の門番は正直者ですか」って質問してyesならその門を、noなら反対の門を選ぶ



391: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 19:09:26.40
>>365
はえーなるほどなあ



408: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 19:10:32.18
>>365
正解！



385: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 19:09:10.76
>>377
正直者「天国です」
嘘つき「天国です」



404: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 19:10:13.06
>>385
あえて言ってるなら門番クソ野郎で草



409: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 19:10:37.07
>>385
どっちも天国行きの扉教えてくれるやん



414: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 19:11:08.29
>>409
口で言うだけでどっちの扉が天国かは分からんぞ



438: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 19:13:03.95
>>414
指差しもしてくれんなんてケチな正直者やな



492: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 19:17:10.96
>>229
回答→私は禿げてますか？

ワイは禿げてるから正直者は「はい」と答えて嘘つきは「いいえ」と答える。



516: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 19:19:08.66
>>492
草



242: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 18:54:51.71
逆に考えたらええんよなこれ
変えない場合は最初に当たってる必要があるから1/3みたいな



266: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 18:57:15.37
>>242
それめっちゃわかりやすいやん
なんでそうなるんかはようわからんけど



271: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 18:57:34.43
>>242
わかりやすい



278: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 18:58:07.55
>>242
これ分かりやすいんやない？
なんかこういう逆のことをするみたいな証明の仕方あったやろ



269: 名無しブレイド 2021/10/06(水) 18:57:24.75 ID:KQt5ok8V0.net
飯食ってたらすげぇ伸びてて草



引用元:https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1633512143/

みんなの反応


1.名無しのコメ民
箱100個で考えるとイメージしやすい
最初に100個の中から1個選んで、残りの箱を開けまくって1個残す
当りが入っていそうなのは、最初に選んだ箱なのか、残り99個から1個になった箱なのか


2.名無しのコメ民
ひとつ開いたら変える変えないの1/2じゃん


3.名無しのコメ民
門番の問題解説してほしい


4.名無しのコメ民
本スレは条件抜けてるけど

天国門番は必ず真実を言う
地獄万場は必ず嘘を言う

「天国門番は正直者ですか？」

天国門番…真実なのでイエス→天国
地獄門番…嘘つきなのでノー→反対が天国


5.名無しのコメ民
変えない方がいいのって「最初に選んだ扉が正解でした」のパターンしかないんやから
変えない方がいい→1
変えた方がいい→2
でどう考えても変えた方が当たる確率倍と思うけど
わからん人って何がわからんのかわからんわ
問題提起された当時に訊かれたとしても即答できると思う


6.名無しのコメ民
「天国の門番は正直者ですか」

天国の門番が正直者の場合: yesと回答
天国の門番が嘘つきの場合: yesと回答
地獄の門番が正直者の場合: noと回答
地獄の門番が嘘つきの場合: noと回答