
1: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:07:59.20
徳川家康「まあ、許したろ!」
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2: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:08:41.21
なお
4: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:10:59.08
300年近く経ってなおされるとは思ってもいなかったやろな
3: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:09:51.51
立花宗茂「何か文句あるか?」
462: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 15:05:12.49
>>3
加藤清正「うちで働かん?そうかじゃあ家臣預かってやるわ
水野勝成「再就職斡旋するで
本多忠勝「再就職斡旋すふで
徳川家康「んほー採用採用、御書院番の責任者の一人に採用や
徳川秀忠「んほーワイのお気に入りや、大名復帰や、旧領復帰や
なんやこいつ
人気ありすぎやろ
加藤清正「うちで働かん?そうかじゃあ家臣預かってやるわ
水野勝成「再就職斡旋するで
本多忠勝「再就職斡旋すふで
徳川家康「んほー採用採用、御書院番の責任者の一人に採用や
徳川秀忠「んほーワイのお気に入りや、大名復帰や、旧領復帰や
なんやこいつ
人気ありすぎやろ
5: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:11:20.82
島津の子孫「江戸幕府終わらせたるわw」
6: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:11:50.83
慶喜「二枚舌のクソ野郎共」
71: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:23:49.60
>>6
斉彬と家茂は仲良かったのになぁ
斉彬と家茂は仲良かったのになぁ
7: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:12:01.71
でも島津より西郷がメインだったよね
8: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:12:15.81
東軍につこうと思ったけど東軍に拒否されたんだっけ
18: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:15:16.00
>>8
東軍に着くつもりやったけどたまたま大阪におる時に関ヶ原がはじまって、気づいたら西軍になってた
東軍に着くつもりやったけどたまたま大阪におる時に関ヶ原がはじまって、気づいたら西軍になってた
22: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:15:42.32
>>18
草
草
119: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:31:21.84
>>18
これマジ?
これマジ?
39: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:18:05.68
>>8
鳥居が悪いよ鳥居が
鳥居が悪いよ鳥居が
170: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:39:05.29
>>8
最近は島津は初めから西軍だった説が有力みたい
東軍に付くつもりだったけどなぜか西軍になったは言い訳やね
最近は島津は初めから西軍だった説が有力みたい
東軍に付くつもりだったけどなぜか西軍になったは言い訳やね
188: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:40:38.52
>>170
普通に考えてそうだよな
普通に考えてそうだよな
197: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:41:43.69
>>170
兄貴の義久が徳川派で弟の義弘は豊臣派だった
義弘からしたら豊臣は自分を大名にしてくれた家なので
兄貴の義久が徳川派で弟の義弘は豊臣派だった
義弘からしたら豊臣は自分を大名にしてくれた家なので
407: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 15:00:25.60
>>8
邪魔する奴を蹴散らして家康まで挨拶に行って帰っただけや
西軍も東軍も無い
邪魔する奴を蹴散らして家康まで挨拶に行って帰っただけや
西軍も東軍も無い
12: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:13:23.45
義弘「手伝いにきたで」
元忠「知らん! 帰れ!!」
しゃーない
元忠「知らん! 帰れ!!」
しゃーない
20: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:15:32.97
>>12
この後亡くなったんだよね
この後亡くなったんだよね
26: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:16:12.54
>>12
やさしい世界
やさしい世界
31: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:16:45.50
>>12
薩摩弁で何言ってるかわからなかった説すき
薩摩弁で何言ってるかわからなかった説すき
45: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:19:20.72
>>12
留守番もまともにできない無能
留守番もまともにできない無能
51: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:20:39.31
>>12
義弘「わっぜはしっきっせぇかせいにきもしたど」
元忠「?」
義弘「わっぜはしっきっせぇかせいにきもしたど」
元忠「?」
471: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 15:05:43.73
>>51
何言ってるかわからんししゃあない
何言ってるかわからんししゃあない
16: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:14:35.66
大河見てて思うけど
大政奉還されず薩長が負けてたらこの国どうなってたんやろ
大政奉還されず薩長が負けてたらこの国どうなってたんやろ
19: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:15:26.55
>>16
しるかどんどこどーん
しるかどんどこどーん
24: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:15:53.94
>>16
幕府主導でダラダラと改革する今のような日本
幕府主導でダラダラと改革する今のような日本
28: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:16:21.71
>>16
フランスの植民地やな
フランスの植民地やな
46: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:19:32.03
>>16
慶喜の改革案のほうが良いという説もあるが
士農工商をやめたり廃藩したりと思い切った改革ができたかは疑問や
それとフランスについていってよいのか
慶喜の改革案のほうが良いという説もあるが
士農工商をやめたり廃藩したりと思い切った改革ができたかは疑問や
それとフランスについていってよいのか
420: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 15:01:29.80
>>16
小栗が有能
大久保も柔軟
薩長なくてもなんとかなってた
小栗が有能
大久保も柔軟
薩長なくてもなんとかなってた
427: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 15:02:24.06
>>16
アメリカみたいな大統領制ちゃう?
アメリカみたいな大統領制ちゃう?
438: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 15:03:04.69
>>16
近代化は遅れてたやろうね
近代化は遅れてたやろうね
464: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 15:05:16.39
>>16
幕府の権威はボロボロやったから、結局は天皇にまとまるだろうから体制はあんま変わらんと思うで
幕府の権威はボロボロやったから、結局は天皇にまとまるだろうから体制はあんま変わらんと思うで
478: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 15:06:15.81
>>16
どこかの植民地的なポジションになり独立戦争して負けてなあなあで戦後独立して結局今みたいな発展して歴史は変わらん説を推すで
どこかの植民地的なポジションになり独立戦争して負けてなあなあで戦後独立して結局今みたいな発展して歴史は変わらん説を推すで
17: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:14:55.79
薩長が悪いよー薩長がー
30: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:16:45.44
毛利家家臣:「殿、今年はいかが!」
毛利:「いや、時期尚早じゃ」
毛利:「いや、時期尚早じゃ」
35: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:17:24.97
>>30
なお嘘と判明した模様
そもそも幕末もなんもしてないというね
なお嘘と判明した模様
そもそも幕末もなんもしてないというね
38: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:18:03.59
>>32
息子が腹黒なら九州は取ってそう
息子が腹黒なら九州は取ってそう
103: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:28:21.09
>>32
これV6の岡田か
今こんな老けてんだな何か病気か?
これV6の岡田か
今こんな老けてんだな何か病気か?
109: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:29:57.97
>>103
官兵衛(如水)の役やろ
官兵衛(如水)の役やろ
457: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 15:04:43.56
>>103
かわヨ
かわヨ
125: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:32:32.80
>>32
それまでの綺麗な官兵衛からワンチャン天下取れると知って本性出すのすこ
それまでの綺麗な官兵衛からワンチャン天下取れると知って本性出すのすこ
165: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:38:16.49
>>32
ご運がひらけましたな顔好き(ニチァ)
ご運がひらけましたな顔好き(ニチァ)
34: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:16:59.81
島津と毛利と誰か
関ヶ原で徳川に受けた屈辱を幕末に晴らすという痛快物語
関ヶ原で徳川に受けた屈辱を幕末に晴らすという痛快物語
40: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:18:12.20
>>34
なお身内に地位をなくされる痛恨のミス
なお身内に地位をなくされる痛恨のミス
36: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:17:28.18
黒田長政「家康様が私の右手を握って感謝してくださったのです!」
47: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:19:33.07
>>36
如水「おうワレなんで左手空いとんのに家康刺さんのじゃダボ」
如水「おうワレなんで左手空いとんのに家康刺さんのじゃダボ」
108: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:29:33.35
>>47
「あと数年したらこいつ氏んで跡継ぐの俺だぞ?何考えてんだ?このボケ」
ってのが長政の本音だったんじゃないの
「あと数年したらこいつ氏んで跡継ぐの俺だぞ?何考えてんだ?このボケ」
ってのが長政の本音だったんじゃないの
117: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:31:17.07
>>108
いやもう継いどるよ
いやもう継いどるよ
113: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:30:47.79
>>47
野心なんてこれっぽっちもない飼い犬根性やからしゃーない
野心なんてこれっぽっちもない飼い犬根性やからしゃーない
424: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 15:02:14.54
>>47
家康刺しても意味無くね?
家康刺しても意味無くね?
455: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 15:04:40.07
>>424
時間稼ぎしてたら九州の覇者になってたやろ
博多や那古野、長崎あるから南蛮と貿易できたし
時間稼ぎしてたら九州の覇者になってたやろ
博多や那古野、長崎あるから南蛮と貿易できたし
107: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:28:59.26
>>36
長政とかいくガチ有能2代目好き
長政とかいくガチ有能2代目好き
230: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:44:55.71
>>107
細川とか後藤又兵衛とかなかなかのエピソード持ち
細川とか後藤又兵衛とかなかなかのエピソード持ち
49: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:19:56.46
最近幕末スレがよく立ってるからどーしたものかと思ったら
大河やってるんやな
大河やってるんやな
65: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:23:02.10
フランス植民地は困るな
倒幕して正解かもな
>>49
おもろいで総集編やるから興味あれば見て
倒幕して正解かもな
>>49
おもろいで総集編やるから興味あれば見て
78: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:25:05.64
>>65
フランスさんが、そんな酷いことするとホンキで思ってるの??
フランスさんが、そんな酷いことするとホンキで思ってるの??
423: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 15:02:01.75
>>78
フランス地中海の対岸国「するぞ」
フランス地中海の対岸国「するぞ」
50: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:20:18.39
しかしまあよく260年も続いたな
歴代将軍に一人や二人は無能がいそうなのに
歴代将軍に一人や二人は無能がいそうなのに
56: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:21:48.35
>>50
昭和40年頃に録音した薩摩弁の音声聞いた時は何言っとるかガチでわからんかった
昭和40年頃に録音した薩摩弁の音声聞いた時は何言っとるかガチでわからんかった
100: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:28:09.22
>>56
暗号解読してたドイツ欺くために薩摩弁で会話してドイツに解読させなかったのほんと好き
暗号解読してたドイツ欺くために薩摩弁で会話してドイツに解読させなかったのほんと好き
61: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:22:29.75
>>50
将軍が無能でも幕府が回るような仕組みを作ったんやで
誰の時だったかは忘れたが
家光かな
将軍が無能でも幕府が回るような仕組みを作ったんやで
誰の時だったかは忘れたが
家光かな
134: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:34:06.40
>>50
有能か無能かは置いといて葵三代と綱吉家宣吉宗家斉慶喜は政治に関わってなさそうやし、家綱家治家慶家茂はまだ自分で考えて行動できそうやけど、家継家重家定あたりは知能も怪しいからな(家継は子供やからしゃーないけど)
結局体制が有能やったちゅうことやな
有能か無能かは置いといて葵三代と綱吉家宣吉宗家斉慶喜は政治に関わってなさそうやし、家綱家治家慶家茂はまだ自分で考えて行動できそうやけど、家継家重家定あたりは知能も怪しいからな(家継は子供やからしゃーないけど)
結局体制が有能やったちゅうことやな
58: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:22:19.65
幕末紀州「速攻で裏切るンゴw」
60: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:22:27.18
いうて薩摩は途中まで幕府がんばれーってやってたやん
79: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:25:11.65
>>60
普通にどの藩もそうだった
幕府がアベだったからみんな呆れただけ
普通にどの藩もそうだった
幕府がアベだったからみんな呆れただけ
67: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:23:04.35
島津「野戦じゃ勝てないから夜襲しろ」
石田「かっこ悪いから嫌」
うーんこの
石田「かっこ悪いから嫌」
うーんこの
85: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:25:43.10
伊達政宗「褒美たくさんくれるらしいし東軍についたろ!」
伊達政宗「南部藩も東軍に参加するということは南部藩手薄やん!攻めたろ!」
伊達政宗「ファッ!?褒美無し!?」
伊達政宗「南部藩も東軍に参加するということは南部藩手薄やん!攻めたろ!」
伊達政宗「ファッ!?褒美無し!?」
118: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:31:21.25
>>85
何かというと裏切られて情けないムーヴかます南部にも問題がある
なお伊達側は南部の防衛を抜けなかった模様
何かというと裏切られて情けないムーヴかます南部にも問題がある
なお伊達側は南部の防衛を抜けなかった模様
87: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:26:03.77
家康秀忠家光
3連続有能って凄いよな
3連続有能って凄いよな
97: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:27:30.04
>>87
直系断絶からの御三家引き継ぎとかもよくできてるわ
直系断絶からの御三家引き継ぎとかもよくできてるわ
94: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:27:16.00
島津「クッソ井伊勢にワイらの豊久討たれてもうたせや!井伊に家康との仲裁してもらお!」
井伊「豊久らの戦いっぷりあっぱれやったし、まあええか」
家康「う~ん、領土安堵!w」
ここらの情勢奇っ怪すぎる
井伊「豊久らの戦いっぷりあっぱれやったし、まあええか」
家康「う~ん、領土安堵!w」
ここらの情勢奇っ怪すぎる
163: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:37:48.66
>>94
毛利はすぐ腰低くして戦意見せなかったから思いっきり減封されたけど、島津は立花宗茂の仲介も頼らずに戦意は見せつつ交渉してたからな
日本の最高権力者とは言えど戦後まもない情勢で九州一の戦力を持つ島津家と戦なんてしたら戦後仕分けのどこかにヒビ入るかもしれんし、島津家の粘り勝ちや
毛利はすぐ腰低くして戦意見せなかったから思いっきり減封されたけど、島津は立花宗茂の仲介も頼らずに戦意は見せつつ交渉してたからな
日本の最高権力者とは言えど戦後まもない情勢で九州一の戦力を持つ島津家と戦なんてしたら戦後仕分けのどこかにヒビ入るかもしれんし、島津家の粘り勝ちや
186: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:40:37.02
>>163
宗茂って仲介するような立場なんかな
西軍やし自分の身も危ういやろ
宗茂って仲介するような立場なんかな
西軍やし自分の身も危ういやろ
215: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:43:53.05
>>186
あいつ暫く浪人みたいなことしとったよな
あいつ暫く浪人みたいなことしとったよな
254: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:46:53.84
>>186
宗茂は本戦後は大阪城から妻子回収して筑後に戻ってく加藤鍋島軍あたりを撃退して命は許すっていう約束を取り付けるのには成功したらしい
そんでもって島津家にワイが仲介したるでって言ったんだって
宗茂は本戦後は大阪城から妻子回収して筑後に戻ってく加藤鍋島軍あたりを撃退して命は許すっていう約束を取り付けるのには成功したらしい
そんでもって島津家にワイが仲介したるでって言ったんだって
384: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:58:44.66
>>163
島津家文書見ると分かるけども島津も黒田長政や福島正則に家康に取りなしてくれって頼んでるで
まあ島津が助かったのは取次の井伊直政や山口直友の尽力のお陰やな
島津家文書見ると分かるけども島津も黒田長政や福島正則に家康に取りなしてくれって頼んでるで
まあ島津が助かったのは取次の井伊直政や山口直友の尽力のお陰やな
95: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:27:17.21
島津は強いしもともとは家康派だったから許したのはわかるけど
上杉景勝と直江兼続を許してお家存続させたのは理解できん
そもそも関ケ原の原因の一つは直江だししかもあれだけ挑発してるのにな
上杉景勝と直江兼続を許してお家存続させたのは理解できん
そもそも関ケ原の原因の一つは直江だししかもあれだけ挑発してるのにな
131: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:33:13.77
>>95
家康は名家が好きだから残したとか司馬遼太郎が言ってた気がするけどそれも今や司馬史観か
家康は名家が好きだから残したとか司馬遼太郎が言ってた気がするけどそれも今や司馬史観か
153: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:36:41.67
>>95
まあ真っ向から戦いを挑んできた者はかえって信頼出来るという気もあったんかもしれんな
戦場で裏切って味方になる連中よりはよほど
まあ真っ向から戦いを挑んできた者はかえって信頼出来るという気もあったんかもしれんな
戦場で裏切って味方になる連中よりはよほど
98: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:27:31.90
昼の2時に歴史スレがのびるってなんJって無職のおっさんしか見てないんか?
120: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:31:22.78
>>98
関ヶ原の亡霊が書き込んでるんや
ワイの口から笹の葉っぱとってくれんか
関ヶ原の亡霊が書き込んでるんや
ワイの口から笹の葉っぱとってくれんか
104: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:28:27.23
堀「クッソ上杉と三成が組んどるこうなったらこっちは家康様や!」
伊達・最上「秀次事件は三成のせいやって前田が言うとったな。ならこっちは」
清正「三成と小西が組んどるなら」
小早川「三成のせいで大減封された」
吉川「三成と安国寺が」
浅野「三成が」
三成「家康は豊臣政権を混乱させている!」
家康「えぇ」
伊達・最上「秀次事件は三成のせいやって前田が言うとったな。ならこっちは」
清正「三成と小西が組んどるなら」
小早川「三成のせいで大減封された」
吉川「三成と安国寺が」
浅野「三成が」
三成「家康は豊臣政権を混乱させている!」
家康「えぇ」
180: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:39:52.83
>>104
家康はガチで混乱させてたやろ
伊達との婚姻、尾張派との結託、上杉への難癖とかとか
家康はガチで混乱させてたやろ
伊達との婚姻、尾張派との結託、上杉への難癖とかとか
318: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:52:30.99
>>180
それも利家の氏後に家康に近づいて前田降ろしに実質加担して徳川の力強めた三成達の自爆やん
それも利家の氏後に家康に近づいて前田降ろしに実質加担して徳川の力強めた三成達の自爆やん
344: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:54:47.80
>>318
家康の暴走は利家生前からやと思うわ
でも前田降ろしに光成が加担してたのは知らなかった
家康の暴走は利家生前からやと思うわ
でも前田降ろしに光成が加担してたのは知らなかった
106: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:28:47.55
でも何の戦略もなく精鋭1000人連れてって東西どっちにも居場所なくなって
突撃しながら敵陣つきって退却して自分は生き残れたけど精鋭壊滅って無能の極みやろ
突撃しながら敵陣つきって退却して自分は生き残れたけど精鋭壊滅って無能の極みやろ
112: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:30:31.97
>>106
島津はまあまあ過大評価やと思うで
長宗我部ほどでないにしろ、中央の政治情勢にうとかったんやろな
島津はまあまあ過大評価やと思うで
長宗我部ほどでないにしろ、中央の政治情勢にうとかったんやろな
115: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:30:57.00
>>106
でも本家ノーダメで何故か領土増えたからセーフ
でも本家ノーダメで何故か領土増えたからセーフ
124: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:32:32.26
言うてあの端っこから日本史の中心に来るわけやからすげえよ
他の藩もっと努力せえよ
他の藩もっと努力せえよ
132: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:33:14.69
>>124
離島民から搾取しまくってたからなあ
離島民から搾取しまくってたからなあ
156: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:36:49.30
>>124
奥州同盟「肝心なタイミングで逆張りするンゴwwwwwwwww」
奥州同盟「肝心なタイミングで逆張りするンゴwwwwwwwww」
130: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:33:11.10
島津をキチッと潰せとったら特攻とかも起こらへんかったんやろなぁ
161: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:37:17.77
>>130
地域的な気質やろあれ
地域的な気質やろあれ
144: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:35:43.71
長距離参勤交代させます
天下普請させまくります
これで潰れなかった理由
天下普請させまくります
これで潰れなかった理由
150: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:36:24.94
>>144
黒糖「なんやろなぁ」
黒糖「なんやろなぁ」
169: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:38:51.52
>>150
清「なんでアルかネ?」
薩摩「わかりもはん(偽金コツコツ)」
清「なんでアルかネ?」
薩摩「わかりもはん(偽金コツコツ)」
158: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:37:03.95
>>144
暗君でなかったのもでかいよなあ
暗君でなかったのもでかいよなあ
168: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:38:51.26
>>144
500万両を実質無利子で貸してくれる理解ある商業界が地元にあればそらお金の面は強い
500万両を実質無利子で貸してくれる理解ある商業界が地元にあればそらお金の面は強い
183: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:40:17.43
>>168
言うほど返済したか?
言うほど返済したか?
173: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:39:26.46
>>144
奄美、氏ぬ
奄美、氏ぬ
202: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:42:52.94
関ヶ原といい幕末といい鍋島の動くタイミングよ
209: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:43:31.98
家康より正信、秀吉より官兵衛の方が頭いいのになんで組織の長は家康や秀吉なの?
普通は組織の長は最も頭のいい者を据えて上から下に命令したほうが強い組織だろ
頭がいいから戦ができて頭がいいから政治ができて何より頭がいいから人望を集められるんだろ
普通は組織の長は最も頭のいい者を据えて上から下に命令したほうが強い組織だろ
頭がいいから戦ができて頭がいいから政治ができて何より頭がいいから人望を集められるんだろ
218: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:44:21.66
>>209
孔明が実質トップだった蜀はどうなりましたか?
孔明が実質トップだった蜀はどうなりましたか?
220: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:44:23.41
>>209
人間性と振る舞いと血筋的にね
人間性と振る舞いと血筋的にね
226: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:44:44.51
>>209
人望と頭の良さは違うでしょ
人望と頭の良さは違うでしょ
237: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:45:31.70
>>226
同じだわ
頭がいいから人望の集め方を計算できてそのとおりに実行できるんや
同じだわ
頭がいいから人望の集め方を計算できてそのとおりに実行できるんや
251: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:46:44.34
>>237
いうほど三成君人望ありましたか?
いうほど三成君人望ありましたか?
258: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:47:26.30
>>251
知略がないやん三成
官兵衛や正信は知略99あるぞ
知略がないやん三成
官兵衛や正信は知略99あるぞ
255: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:47:04.50
>>237
それじゃあ社会や学校生活でそういう感じだったか?
それじゃあ社会や学校生活でそういう感じだったか?
284: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:50:00.46
>>255
頭がいいやつが生徒会長してたわ
頭がいいやつが生徒会長してたわ
232: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:45:01.46
>>209
神輿に乗るより影のフィクサーになった方が美味い汁吸えるやん
神輿に乗るより影のフィクサーになった方が美味い汁吸えるやん
242: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:45:48.77
>>209
実際には、家康や秀吉の方が有能やからやろ
軍師なんてのは、三国志とかから来る幻想や
実際には、家康や秀吉の方が有能やからやろ
軍師なんてのは、三国志とかから来る幻想や
252: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:46:44.86
>>242
正信や官兵衛のどこが無能だよ
特に官兵衛は戦も上手いぞ
正信や官兵衛のどこが無能だよ
特に官兵衛は戦も上手いぞ
268: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:48:25.44
>>252
無能とは言ってへんやろ
秀吉は秀吉の力で天下人になったのであって、官兵衛や半兵衛がいないならいないで、どうにかしてたってこと
無能とは言ってへんやろ
秀吉は秀吉の力で天下人になったのであって、官兵衛や半兵衛がいないならいないで、どうにかしてたってこと
295: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:50:41.39
>>268
まるで秀吉が官兵衛より上みたいな言い方だな
官兵衛だったらもっと巧妙にやれたわ
まるで秀吉が官兵衛より上みたいな言い方だな
官兵衛だったらもっと巧妙にやれたわ
314: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:52:10.52
>>295
黒田官兵衛が秀吉より上なことなんかないだろ
あったら官兵衛が天下取ってるわ
黒田官兵衛が秀吉より上なことなんかないだろ
あったら官兵衛が天下取ってるわ
331: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:53:38.00
>>314
それは官兵衛が諦めて秀吉立てることを選んだからや
もしそうしてなかったら官兵衛の天下だわ
それは官兵衛が諦めて秀吉立てることを選んだからや
もしそうしてなかったら官兵衛の天下だわ
213: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:43:48.00
(中)大谷吉継
(二)長束正家
(右)小早川秀秋
(一)毛利輝元
(三)小西行長
(指)島津義弘
(左)吉川広家
(遊)長宗我部盛親
(捕)安国寺恵瓊
先発 宇喜多秀家
こんな豪華なスタメン組みながら敗北する石田監督と島ヘッドコーチにも問題があるやろ
(二)長束正家
(右)小早川秀秋
(一)毛利輝元
(三)小西行長
(指)島津義弘
(左)吉川広家
(遊)長宗我部盛親
(捕)安国寺恵瓊
先発 宇喜多秀家
こんな豪華なスタメン組みながら敗北する石田監督と島ヘッドコーチにも問題があるやろ
225: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:44:44.05
>>213
小早川と毛利がね
小早川と毛利がね
231: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:44:57.88
>>213
長束って戦下手くそやなかったか
長束って戦下手くそやなかったか
246: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:46:16.04
>>231
もともと丹羽家の事務方やったんちゃうかな
戦はあんまりって感じやな
もともと丹羽家の事務方やったんちゃうかな
戦はあんまりって感じやな
241: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:45:40.53
>>213
このうち何人が東軍の犬なんですかねぇ
このうち何人が東軍の犬なんですかねぇ
244: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:46:00.85
>>213
無気力プする奴が多すぎて関ヶ原の霧事件不可避
無気力プする奴が多すぎて関ヶ原の霧事件不可避
247: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:46:22.36
>>213
一回表にはそのスタメンほとんどおらんなっとるやんけ
一回表にはそのスタメンほとんどおらんなっとるやんけ
248: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:46:28.70
>>213
大谷吉継って茶に汁が落ちるやつか?
使い物になったの?
大谷吉継って茶に汁が落ちるやつか?
使い物になったの?
250: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:46:43.80
>>213
大谷吉継は無能三成に与したばっかりに
家康と仲良かったのにね
大谷吉継は無能三成に与したばっかりに
家康と仲良かったのにね
271: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:48:44.93
>>213
こんなクソみたいなスタメンで一時は家康に関東立てこもりを覚悟させるほどまで追い詰めたんやから大したもんや
やっぱり机上の進行は上手いわ三成
こんなクソみたいなスタメンで一時は家康に関東立てこもりを覚悟させるほどまで追い詰めたんやから大したもんや
やっぱり机上の進行は上手いわ三成
296: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:50:41.41
>>271
人望があまりにもなさすぎた事が致命的やったな
秀吉が朝鮮出兵や秀次処刑をやらなければ後始末をやらされる事もなく家康に勝てたやろうに
人望があまりにもなさすぎた事が致命的やったな
秀吉が朝鮮出兵や秀次処刑をやらなければ後始末をやらされる事もなく家康に勝てたやろうに
279: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:49:15.31
>>213
三成はマネージャー兼バスガイドみたいなもんやろ
権限は少なめ責任多めでつらい仕事や
三成はマネージャー兼バスガイドみたいなもんやろ
権限は少なめ責任多めでつらい仕事や
282: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:49:43.51
>>213
立花宗茂をベンチ外に置く迷采配
立花宗茂をベンチ外に置く迷采配
286: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:50:07.70
>>282
大津で苦戦してたからしゃーない
大津で苦戦してたからしゃーない
289: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:50:19.44
>>213
ドイツ人「これは西軍圧勝やろなあ」
ドイツ人「これは西軍圧勝やろなあ」
310: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:52:00.69
>>213
一番はスペっとるし三番が試合途中に敵にFAしたんだよなぁ
一番はスペっとるし三番が試合途中に敵にFAしたんだよなぁ
219: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:44:22.67
最初から最後までなにもしなかった加賀百万石っていったいなんなん
233: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:45:02.23
>>219
利家「寿命が足りんかったわ」
利家「寿命が足りんかったわ」
253: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:46:49.62
>>233
なお、わりと完璧なタイミングで氏んだ模様
なお、わりと完璧なタイミングで氏んだ模様
259: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:47:34.90
>>253
せやろか
長生きしてたら前田の天下ワンチャンあったやろ
せやろか
長生きしてたら前田の天下ワンチャンあったやろ
281: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:49:42.25
>>259
ないと思うで
人望という点では徳川の方がまだ分がある
ないと思うで
人望という点では徳川の方がまだ分がある
306: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:51:27.76
>>259
利家は絶対に裏切らないし自分じゃ立たないって見立てで
100万石与えたらしいからな
長生きしてどんな展開になっても天下はとらんやろ
利家は絶対に裏切らないし自分じゃ立たないって見立てで
100万石与えたらしいからな
長生きしてどんな展開になっても天下はとらんやろ
285: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:50:01.52
島津さん「んー退軍やなあこれは」わかる
島津さん「せっかくやし敵陣の真ん中通るか!」やばすぎ
島津さん「せっかくやし敵陣の真ん中通るか!」やばすぎ
291: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:50:25.76
>>285
これほんと意味不明すぎて好き
これほんと意味不明すぎて好き
329: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:53:23.78
>>285
なお、素直に真後ろに逃げた奴らの末路
なお、素直に真後ろに逃げた奴らの末路
290: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:50:22.09
加賀百万石さんとかいういつも有能ムーブしてる名家
313: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:52:08.97
>>290
利長と利常が有能やったのが大きいわね
親父やろ優秀やろ
利長と利常が有能やったのが大きいわね
親父やろ優秀やろ
325: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:53:09.32
>>313
有能やと狙われるからわざと鼻毛伸ばして立ちションする傾奇者
有能やと狙われるからわざと鼻毛伸ばして立ちションする傾奇者
337: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:54:05.79
>>325
秀頼も淀君・千姫と江戸に移り住んで、そんぐらいすれば助かったんや
秀頼も淀君・千姫と江戸に移り住んで、そんぐらいすれば助かったんや
328: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:53:18.90
>>290
ほとんど世渡りだけで100万到達してしまったからな
ほとんど世渡りだけで100万到達してしまったからな
476: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 15:06:11.71
幕末は有能やったのに今となっては受け継いでるのは焼酎飲んで喧嘩っ早くなることくらいやぞちな鹿児島
486: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 15:07:13.51
>>476
そもそも幕末の頃からして明治維新後は権力闘争で負けて追い出されたからしゃーない
そもそも幕末の頃からして明治維新後は権力闘争で負けて追い出されたからしゃーない
316: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:52:12.96
幕末の薩摩ってなんであんな有能揃いなんや
九州のド田舎がおかしいやろ
九州のド田舎がおかしいやろ
352: 名無しブレイド 2021/07/19(月) 14:55:27.84
>>316
南蛮文化仕入れまくってる超有能藩やぞ
南蛮文化仕入れまくってる超有能藩やぞ
引用元:https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1626671279/
みんなの反応
3: 名無しのコメ民
島津と黒田はあの時点では義弘と長政の親族の婚約しとる程度には仲がいいし、退き口の時に関ヶ原に残ったか武将がそのまま戦後処理の交渉してたりと色々やってるのよね。
4: 名無しのコメ民
コロナこわいぞ~と煽っているアフ.ィカス連合が
オリンピックに賛成している。
矛盾してますよね~?
どういう論理なんですかね~?
それはもちろん、
「オリンピックのせいで感染拡大した」
というストーリーをでっち上げて
ワクチンを強制するのが
ク.ソパ.ヨク & ネト.ウ.ヨ連合軍の狙いだからです。
コロナこわいぞ~と煽っているアフ.ィカス連合が
オリンピックに賛成している。
矛盾してますよね~?
どういう論理なんですかね~?
それはもちろん、
「オリンピックのせいで感染拡大した」
というストーリーをでっち上げて
ワクチンを強制するのが
ク.ソパ.ヨク & ネト.ウ.ヨ連合軍の狙いだからです。
5: 名無しのコメ民
鹿児島はほとんどが『ひっとべ』精神で
ガンガン行動しないと生き残れないからな。
しかも、年をとってる人が
かなり新しいモノ好きだからな。
ガンガン行動しないと生き残れないからな。
しかも、年をとってる人が
かなり新しいモノ好きだからな。
6: 名無しのコメ民
一方毛利家 江戸末期まで続く儀式
家臣:「殿、今年はいかが!」
殿様:「いや、時期尚早じゃ」
家臣:「殿、今年はいかが!」
殿様:「いや、時期尚早じゃ」
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