ヤマトとガンダムなぜ差がついたのか。ブルーノア←失敗。青い鳥←失敗、オーディン←失敗。2520←失敗

1: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 10:21:50.13 ID:X366mLNq0● BE:866556825-PLT(21500)

西崎と松本零士抜きでやったマクロス←成功

40年の時を超えて「オーディーン」Blu-ray化、メイキング映像収めたDVDなど封入
>>

劇場アニメ「オーディーン光子帆船スターライト」の「Blu-ray Archive SET」が、2026年1月30日に発売される。価格は税込1万1880円。

【画像】「劇場アニメ『オーディーン光子帆船スターライト』Blu-ray Archive SET」の筒型スリーブケース（他2件）

2003年にDVDが発売されて以降、長らく廃盤状態が続いていた同作。「Blu-ray Archive SET」では、現存するビデオマスターからHD化・リマスターを行った劇場版本編が、Blu-rayに収められる。筒型スリーブケースは、キャラクターデザイナーを務めた湖川友謙の描き下ろし。映像特典としてメイキング映像「バース・オブスターライト…大海原から大宇宙へ…」を収録したDVDが封入されるほか、封入特典として特製カラーブックレットが付属する。

全国の映像商品取扱い店舗、各ECショップでは、予約を受付中。Amazon.co.jpでは、スリーブケースの描き下ろしイラストを使用した「ダブルアクリルパネル」付きの限定盤も用意されている。

「宇宙戦艦ヤマト」シリーズの西﨑義展と制作スタッフが参加し、1985年に公開された「オーディーン光子帆船スターライト」。テーマ音楽を、当時日本だけでなく海外にも進出していたLOUDNESSが作曲・主題歌を担当したことでも話題を集めた。

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2: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 10:23:06.33 ID:ssy8X0po0

松本零士にはキャプテンハーロックがあるし…

5: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 10:23:58.85 ID:T4l5wI5v0

>>2
999より男おいどんのが人間味あって好き

100: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 11:44:20.72 ID:c45vEAnp0

>>5
大四畳半大物語は・・・

3: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 10:23:30.31 ID:T4l5wI5v0

ヤマトはしょせん松本の創作だしな？
ガンダムがここまで人気になるとは初代のスポンサーのグローバー涙目

8: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 10:24:45.76 ID:MCRQW/Ve0

>>3
著作権は西崎さんのもんだよ

105: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 11:46:39.63 ID:T4l5wI5v0

>>8>>28>>74
なるほどな。アニメのはレイジではないのか
ルパンがほぼ原作通りではなく強いし天才だけどどこか憎めない三枚目のコミカル仕様の宮崎ルパンみたいなような感じか

107: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 11:47:51.76 ID:RH2ggTbf0

>>105
原作通りやろうと大人向に作ったら大人から相手にされず子供からもそっぽむかれた。

152: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 12:21:41.20 ID:1PtgdHX80

>>105
ヤマトの基本的な構成や設定は豊田有恒考案だけどビジュアルイメージや
ストーリーの肉付けは松本零士によって初期案から大幅に一新されている

松本零士はキャラデしかやってないと勘違いしてる人も多いが
キャラやメカのデザインだけでなくキャラクターの性格付けの変更など
かなり深い所まで携わっているのでヤマトは松本零士色の強い作品だよ

168: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 12:30:57.74 ID:f2Yqvz4Z0

>>152
分かっちゃいるけど、ヤマトは西崎のモノ、西崎がいなければ存在しなかった

当時のさらばの衝撃を超えた作品は未だないよ、金が儲かった・・だけじゃないんだよな

206: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 12:57:15.71 ID:1PtgdHX80

>>168
でもなぁ松本零士が参加する前のヤマトって岩石に包まれた三笠のような艦と
まるでさいとうたかをがデザインしたかのような濃いキャラ達だったから
西崎だけじゃ今のヤマトは存在しなかったんだよ

219: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 13:05:33.63 ID:8Z4jpn0K0

>>206
でもメインの男性キャラは
実際にアニメで描かれると
巨人の星に出てきそう

115: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 11:54:45.72 ID:1PtgdHX80

>>8
金に困って東北新社に売ったから西崎は著作権持ってないよ

149: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 12:19:58.90 ID:DwKbPOC40

>>115
著作権そのものは譲渡出来ないよ

185: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 12:40:37.75 ID:1PtgdHX80

>>149
出来るよ
著作者人格権と間違えてない？

28: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 10:42:25.39 ID:6yYANNN80

>>3
キャラだけだろ松本は

74: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 11:23:35.98 ID:8Z4jpn0K0

>>3
ヤマトはどっちかというと
豊田有恒と山本暎一だけどな

392: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 17:12:22.85 ID:HqTjlRAX0

>>74
豊田は、ヤマトの原作者と言える働きをしたのは、松本だと語っていた

79: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 11:28:40.15 ID:6rI7Jepg0

>>3
グローバーが残ったままだったらガンプラが存在せず今も続いてはいないだろうな

84: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 11:31:07.19 ID:hxG9Adrn0

>>3
ヤマトはレイジに非ず

353: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 15:39:31.98 ID:m+9EZGZR0

>>3
クローバーはガンダムで損はしてないらしいよ

倒産でバンダイに切り替わったわけでなく、クローバーがプラモできないって言ったから、その仕事がバンダイに回ったんで、並行していた
クローバーが倒産したのはダンバインの時

391: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 17:09:12.63 ID:HqTjlRAX0

>>3
西崎はクリエーターでもないのに、内容に干渉し過ぎた
さらばで特攻エンドにしたのは西崎

6: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 10:24:11.34 ID:X366mLNq0 BE:866556825-PLT(20500)

ガンダムみたい多様化を目指さなかったわけでもない。

15: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 10:29:15.33 ID:hbQhZxe/0

そらプラモやろ
ヤマトにも戦闘機みたいなプラモが色々あったけどやっぱり人型ロボットの方が魅力的だわね

26: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 10:41:25.86 ID:hlaYB8wj0

戦いの名目というか目的の差じゃないのか
ガンガルは地球人同士の戦争だからいくらでもネタ作れる
ヤマトは攻めて来る宇宙人を迎え撃つというのが基本だから　なぜ宇宙人が銀河の辺境にある地球に来るのか？　理由付けが難しい
最初のガミラスからして　地球に移住するために自分たちが暮らしやすい放射能の星に変えようとしたという設定だが　放射能まみれの星にするんなら別に地球じゃなくても良くね？　なんでわざわざ14万8千光年も離れた所に来るんだよ　他にも条件のいい惑星いっぱいあるだろ

96: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 11:43:06.32 ID:I2ZCCByA0

>>26
作品が作られた当時、他の恒星系に惑星があるかどうか発見されてなかった

31: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 10:43:29.71 ID:InAWZ8ex0

ボトムズが最強やろ
異論は認めぬ

43: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 10:53:30.36 ID:nMcF9xcD0

>>31
むせるから駄目

195: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 12:47:25.71 ID:eFCBatTm0

>>31
ボトムズはボスボロットと大差無い

210: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 12:59:21.00 ID:8Z4jpn0K0

>>195
ボスボロットの正当な後継者はザブングル
悔しいです！

37: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 10:48:44.18 ID:HF+zbcFd0

>>1
富野が打倒ヤマトでガンダム作ったらしいな

81: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 11:29:40.16 ID:8Z4jpn0K0

>>37
ガンダムの元企画が後にバイファムとドラグナーの原案になったのが面白い
一粒で三度美味しかった訳だね

40: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 10:50:14.24 ID:FAO1rIKt0

なんかヤマトのスタッフと他のアニメでは仕事環境が全然違ったんだと
それくらいヤマト一強だった　若き日の安彦もさらばのキャラデザだった

45: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 10:54:12.70 ID:rT8hsDqt0

ヤマトは限られたリソースをどう運用して巨大な敵と戦うかの物語
だから白兵戦、敵艦特攻、潜入なんでもあり
ガンダムと決定的に違うのはそこ
ガンダムはニュータイプが結局物語の幅を広げたのが功を奏したね
そこは流石だと思う

56: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 11:07:54.21 ID:tbP7fU1J0

>>45
ランバラル「せやな」

144: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 12:17:57.38 ID:gPPmM2S/0

>>45
ヤマトは団塊世代や
その下がファンがメインだから
ハッキリ言って軍国主義の象徴、大和が活躍する姿をアニメで見たいわけよ
俺は団塊ジュニア世代だから
ヤマトちらっとしか見てないけど
ヤマトにワクワクする気持ちは理解出来る
ただし、もうヤマトは古すぎる

今の若い子にヤマト見せても
「これ、どこが面白いの？」ってなるの見せる前からわかるし
いくらなんでも、もうヤマトで稼ごうなんてことやめた方が良い

ガンダムもガンダムで限界は近い
未だにファーストガンダムベースのネタでしかない
全く発展してないからな
新しい発想が何もない
ニュータイプとファンネルしかない
時代はドローンなのにだ

150: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 12:20:31.24 ID:rT8hsDqt0

>>144
ドローンね、安全圏から？無人の兵器を飛ばしてドンバチやってそれがドラマになるかよ

162: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 12:26:23.94 ID:cz/B7ek90

>>150
作品は違うがマクロスプラスでそれやったからドラマになるかは描き方次第だと思うわ

187: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 12:40:53.50 ID:gPPmM2S/0

>>150
作り手次第だろ
いくらでもやりようはある
もうMSに乗ること自体
古臭い

古臭いけど
仲間がなないと作品としての重みが出ないから
敢えてMSに乗せるしかない

まぁ別にドローン同士の対決にしてもぬ設定は
いくらでも出来る
最初はドローン同士の対決にして
そのうち、リアルな戦争でも戦闘にしてぬ設定とかさ

他校と高校生がドローンで対決する話とかさ

189: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 12:41:24.11 ID:rT8hsDqt0

>>187
つまんね、もういいよ

191: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 12:43:56.25 ID:8Z4jpn0K0

>>150
頑張れボクのポケモン！（カードやロボットやプラモデルやミニ四駆でも可）

174: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 12:33:26.14 ID:Vpw09WP/0

>>144
AIドローンはF91で人兵器として活躍してるね90年頃製作かな
ロボアニメの世界じゃのビックリドッキリメカと大差ない子供っぽさ

46: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 10:55:13.86 ID:BDEJN1Gp0

平成生まれとしては、イマイチよく分からんのだけど
反戦運動が盛んだった70年代中期に放映されたヤマトが、旧軍礼賛だ軍国主義だって批判されずに国民的アニメになれたのは不思議だ
いくら海軍善玉論や象徴としての大和の人気があったとはいえ、旧軍の象徴的戦艦を復活させて宇宙船に云々ってプロットは

今で言えばGATEみたいな軍オタ向けの物語な気がするけど

57: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 11:09:06.49 ID:L49fzyaL0

>>46
昭和生まれでも分からん。
宇宙戦艦ヤマトの映画化のときに、大学生が見ているので驚かれたそうだから、
その手の議論にうるさい人たちの眼中に無かったというのが一番の理由ではないかと。

62: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 11:13:11.77 ID:T4l5wI5v0

>>57
あのころのヤマトとときかけの原田知世の人気は異常。

166: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 12:29:11.13 ID:BDEJN1Gp0

>>57
海自に顕著な旧軍文化継承とかも戦後世論から見過ごされてたきらいがあるしな

193: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 12:44:37.54 ID:gPPmM2S/0

>>166
今ほど
当時は左翼は力なかったからね
テレビも保守派が占領してた
今じゃマスコミやテレビ内部は左翼や共産党員ばかりで気持ち悪い報道しかしてない
一部のテレビ局は韓国人が番組仕切ってたりするから
そりゃ番組が気持ち悪くなる

まぁこいつらもスパイ防止法案通ったら
全員豚箱行きよ

101: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 11:45:04.71 ID:o57t9PTI0

>>46
アニメを真面目に論じるという土壌がなかったからか？
たしか吉本隆明はヤマトに触れてたはずだが
娘ふたりは漫画アニメ世代だよな

155: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 12:23:54.69 ID:gPPmM2S/0

>>46
反戦運動って言っても
一部の馬鹿が暴れてただけだからな
それを陽動したのがクソ共産党
反戦運動してた大学生の殆どが
その意味すらわからずデモや暴動に参加してただけ
その後、内ゲバして身内でし合った
これは今の左翼にも通じるけど
奴らは批判しか出来ない
批判対象が消えると
今度は身内を批判してバラバラになる
だから、共産党は身内批判した奴を除名にして批判させなくしてる

当時からそうだけど軍国主義への批判なんて殆どない
だって、段階世代は軍艦大好きだし
戦争大好きだからな
これは大平洋戦争に負けたからこそ
その思いが強い

194: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 12:46:26.25 ID:aExAWUTD0

>>46
アニメ、マンガは子供の見るものとして全く批判の対象にならなかった。大人からは無いものとして扱われてた。
感覚的には赤ちゃんのガラガラについて議論するようなもの。

325: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 14:49:44.21 ID:cHlfuAda0

>>46
実は日教組が暴れたのはヤマトやガンダムより後
80年代に入ってからだよ

ソレまでは旧軍を敵視する人は少なかった
軍隊経験者が現役だった時代だ

334: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 14:54:37.06 ID:Fatf7j2c0

>>46
アニメブームになって現象的に取り上げても中身見てなかったねマスコミは
まあ「子供のもの」として馬鹿にしてたんですね
唯一アニメ馬鹿にしなかったメディアが
「未来少年コナン」を作らせたNHKかも知れません

48: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 10:58:34.83 ID:4afboVSf0

やっぱりロボットの存在じゃない？
ガンダム世代だけど宇宙戦艦と戦闘機しか出ないヤマトは
古く見えたもん

52: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 11:04:07.41 ID:5kWPtyb00

情緒だけで作ってたからじゃね？
前の話が無かったことになったり、んだやつが生き返ったり。
後はその後流行るオタクの考証が入る余地がない。
政治、軍事、メカ要素がほぼ無いのがね。

53: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 11:04:36.67 ID:o4ksg9yc0

ガンダム人気はガンプラのおかげ

54: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 11:05:58.35 ID:Bst8L9VJ0

西崎は外へ向けた思想臭くて、そこに嵌った時代の瞬間風速で終わった
松本零士は外へよりも内側に向けた各々の信念みたいな表現だから長く残れた
ガンダムではちょうど似た関係の富野と安彦が西崎松本の反対の立場になってるので、もし安彦に主導権あったら早々に終わってた

90: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 11:40:11.48 ID:txNhDp3R0

>>54
あー確かにそんなとこあるな

61: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 11:12:43.88 ID:4afboVSf0

ヤマトはあんな長旅なのに補給はどうしてたのかな？
ガンダムではたしか３話でもうジオンの補給艦が出てたな
旧ザクが出て来てガンダムにやられてたけど

66: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 11:14:50.22 ID:T4l5wI5v0

>>61
ガンダムは中立国で補給したり補給が間に合わないとか描写もあったな？バルカン砲も使えないってときもあった

68: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 11:20:21.32 ID:6Irwu0Yb0

>>61
ヤマト艦内に成長促進光源付き農園と排泄物リサイクルシステムがあったところは描写されてたかな
リメイクの2199だとその辺もっと踏み込んで描写されてるんだけどそもそもリメイクはみんな魔改造しすぎててなんともな…

73: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 11:23:19.69 ID:CuAXDS8k0

>>61
途中いろんな星に立ち寄って補給していた設定ですね。
その一部の惑星がビーメラ星。

158: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 12:25:37.16 ID:gPPmM2S/0

>>61
だからこそ
富野はリアリティを追求してたな

65: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 11:14:39.80 ID:jCN++3J90

題材が悪いわな
いくらリメイクしても旅する話には変わりないし

163: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 12:27:44.39 ID:gPPmM2S/0

>>65
旅が終わったらヤマトは終わりだからね

西遊記が延々と天竺目指してるのと一緒
天竺着いたら続編作れないから
天竺着いたことに出来ない

78: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 11:26:38.22 ID:lZWccODj0

ヤマトは演出がなあ古代と森雪がイチャイチャし過ぎでを連想させ気持ち悪い
やっぱりヒーローは孤高じゃないとダメ、孫悟空はちゃんと結婚して息子と親子二代ヒーローやったから良い

80: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 11:29:00.90 ID:UUx89mEM0

俺は巨大人型ロボットが兵器として戦う設定に、幼児向けロボットものを戦記化する無理やりさを感じて一切ハマらなかったなぁ。
人型の方がおもちゃ売れるからね的な。

だからこの二択で言えばヤマト一辺倒だったな。

169: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 12:31:05.54 ID:gPPmM2S/0

>>80
巨大ロボットは
男の子の夢みたいなもんだから
仕方ないわ
だからって人型ロボット以外は人気ないから
これに頼るしかない
戦隊兵器が合体して人型ロボになって闘うなんて男の子は目を輝かしてテレビ見てた

91: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 11:40:19.99 ID:rPeY2iUT0

ヤマトは松本零士だろ
西崎いうのはガンダムの作者がバンダイいうくらい無理な話

94: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 11:42:24.71 ID:UUx89mEM0

>>91
ヤマトの松本零士はキャラデザ担当スタッフ。
西崎義展の野望の駒でしかなかった

103: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 11:45:20.80 ID:txNhDp3R0

>>94
戦艦大和の資料ならあると出したのは松本
元々ミリタリーマニア
第三艦橋のアイディア出したら会議に出せと言われ、「会議で決めたことはみんなで決めたこと、権利は西崎が預かる」と奪われる
キャラデザが聞いて呆れる

120: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 11:58:12.02 ID:8Z4jpn0K0

>>103
小沢さとる風シルエットは
ぬえが参考にしたのかアニメーターが参考にしたのか
当初は艦尾までシッカリ見えていたんだよなあ

110: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 11:49:28.34 ID:8Z4jpn0K0

>>91
バンダイはガンダムについては殆ど噛んで無かったよ
今のガンプラとは雲泥の差のプラモデルくらい
ガンダムに口挟めるスポンサーはクローバーだけだった

95: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 11:42:44.96 ID:o57t9PTI0

ヤマトとガンダムって一部制作が被ってたんだっけ？
優秀なアニメーターをヤマトに取られててガンダムはショボい作画になってしまったという話を読んだことがある

97: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 11:43:24.62 ID:c45vEAnp0

>>1
光子(みつこ)帆船スターライト

106: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 11:46:51.18 ID:iCvuJPX/0

ヤマトの形、ガッツリ変えるとナニコレ？ってなる。変えよう無く新鮮味無いから。
ガンダムだと、特徴的な色と造形守れば割と何でもあり

116: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 11:55:50.15 ID:0YdhkiWD0

テーマは今尚普遍なように感じるがボトムズばっかりネタにされる蒼き流星SPTレイズナーの事かー

…と定期的に
「僕の名はエイジ地球は狙われている」
ネタから始めないともうみんな若い子意味不明過ぎてついてけない気がする
ガノタおっさんという生物はいてもジャンルそのものがSFが下火な昨今

208: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 12:58:45.42 ID:aExAWUTD0

>>116
SFは掘り尽くした感があるからね。
ジュールベルヌの頃から150年近くやってたら絶対何かにネタ被りする。

214: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 13:01:32.17 ID:8Z4jpn0K0

>>208
なあ～にかぐや姫や浦島太郎に比べたら
ジュール・ベルヌなんてまだまだ赤児も同然

119: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 11:56:47.60 ID:UUx89mEM0

西崎はどうしようもない男だけど、ヤマトシリーズ各作品のクレジットの一番最初に「西崎義展」の名前がないとヤマトでない気がする

122: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 12:00:36.11 ID:RH2ggTbf0

さらば宇宙戦艦ヤマトは衝撃的だったな。完全オリジナル作画による劇場長編。一部乗組員以外全員亡。主人公も亡。アンドロメダのカッコ良さ。拡散波動砲と言う凄え武器。だが拡散であるために白色彗星を倒せない展開。こりゃ熱くなるわ。

130: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 12:06:10.96 ID:7JsysaKE0

ヤマトは完結した話を延々と続編作るからつまらなくなる
ガンダムは戦争の群像劇だから話がいくらでも広げられるのが強み

132: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 12:07:16.01 ID:SRSjE6Kt0

人間の進化が止まって月にも再びいけない時代だから

134: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 12:08:49.75 ID:rT8hsDqt0

>>132
夢のためには膨大なカネがかかるんだよ、と現実に引き戻される訳だ

141: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 12:13:41.26 ID:T4l5wI5v0

>>132
あのころはソ連っていういいライバルいたし予算もバンバン使えたがソ連なくなって月に行くモチベーションもなくなった。予算はちゃんと使い道を説明できないと簡単に削らるほどみみっちくなったな？

151: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 12:21:16.58 ID:I2ZCCByA0

>>132
アルテミス計画絶賛推進中なのに何を言ってるんだ？オマエは
何も知らないだけじゃないか

154: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 12:23:45.44 ID:T4l5wI5v0

>>151
それでもアメリカのアポロ計画で作った宇宙服を今は作れないというのは悲しい。作れないから古い宇宙服を修繕して大事に使ってる。そういえば戦艦ヤマトも今は作れないロストテクノロジーよな

180: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 12:37:39.78 ID:I2ZCCByA0

>>154
造る技術が失われたわけじゃないだろw
国際宇宙ステーションで船外活動してるのにw

190: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 12:42:43.89 ID:T4l5wI5v0

>>180
実際作れない。そもそも宇宙服は手縫いの職人技なのにその継承がうまくいかなかった。日本でもきちんと継承できた打刀は作れても製法がわからない太刀は製造できん。船外活動で使ってるのは過去のやつで新品ではない

196: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 12:48:15.39 ID:I2ZCCByA0

>>190
造れないってw
実際に宇宙服つくってるのにw
まったくイミフ
素材なんかも50年前とは格段に進捗してるのに

197: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 12:50:23.71 ID:T4l5wI5v0

>>196
>>
NASAの宇宙服は40年以上も同じものが使われ続けていることをご存じですか？その理由は「新しい宇宙服が作れないから」といわれています。なぜ、宇宙服の開発は難航しているのでしょうか。宇宙服の構造などに触れながら、わかりやすく解説します。

207: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 12:57:49.17 ID:YbMq8wX90

>>197
へー知らんかったわこれ

213: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 13:01:27.76 ID:LRMHlYNg0

>>197
勉強になる…
確かにいつまで経っても仮面ライダーみたいなシュとしたスタイルにならんなと思っていたけどこんな理由だったのね

252: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 13:51:31.20 ID:g/v870Pq0

>>197
NASAがサボってただけやんw
宇宙開発はこれからは民間企業主体になるからどこかが作るだろw
造れないなんてわけあるかよw

254: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 13:56:28.71 ID:T4l5wI5v0

>>252
どんな技術も金出さなきゃ残らない。いらないと思った技術が実は大切だったなんて歴史でもたくさんあるしそういうのがロストテクノロジーといわれてる。

260: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 14:06:30.96 ID:g/v870Pq0

>>254
現代に宇宙服を製造するこに「越えられない技術」があるわけじゃないだろw
民間企業がサクッとつくるんじゃねーの？
なんなら日本が名乗りを挙げてもよかろう

268: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 14:10:23.39 ID:T4l5wI5v0

>>260
そもそも普通は作ったらテストが必要だけど宇宙行かないとテストできないからほぼぶっつけ本番で失敗許されないような製造引き受けるだろうか？

264: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 14:08:52.18 ID:8Z4jpn0K0

>>254
日本の潰れた町工場なんて失われた技術の宝庫だよなあ

270: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 14:12:28.94 ID:T4l5wI5v0

>>264
今は簡単に文字のレイアウトDPでできるけど
活版印刷とかは職人技で活字を拾ってきて組み上げるとかもはや今はムリでしょうなあ

296: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 14:29:52.89 ID:LRMHlYNg0

>>264
町工場のおっちゃんの継承されない技術にはロマンがある
ITエンジニアの謎コーディング(でもちゃんと動く)は意を覚える

298: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 14:32:10.04 ID:C8FLc8fT0

>>296
中国の工場で新しい製造みつけたーって特許調べるとたいてい日本の町工場でとられてたりして日本の製造業の懐の深さを知ったとか工場経営してる中国人がテレビで言ってた

269: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 14:10:58.36 ID:g/v870Pq0

>>197
こうした背景を受け、NASAは新たなEMUの開発に注力しています。とくに「アルテミス計画」を支える次世代EMUの製作を目指し、民間企業と協力して開発スピードを加速させている状況です。

やってるやんw

204: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 12:55:09.44 ID:8Z4jpn0K0

>>154
今も使っているのはアポロ計画じゃなくて
スペースシャトル計画の時に新たに作ったしたやつね

307: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 14:36:01.94 ID:RoMTyjZ00

>>154
大和の船体は作れても46センチ砲はロストテクノロジーで作れない。

312: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 14:39:53.88 ID:g/v870Pq0

>>307
造れんこたないだろw
基礎技術が落ちたわけじゃあるまいしw

318: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 14:45:48.97 ID:RoMTyjZ00

>>312
いや、基礎技術が無くなったんだよ

322: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 14:47:03.04 ID:g/v870Pq0

>>318
まず砲身の冶金技術は失われてないだろw
日本は国産で戦車砲ライセンス生産してんだから

224: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 13:11:15.41 ID:s44ou5j10

>>132
排ガス規制すすめたら50ccバイク作れなくなった、みたいな？
太陽風／宇宙線に対する防御をきちんと考えると異常に厚い防護壁が必要な事が分かって作れない、とか？　
昔アメリカで、原爆投下後、爆心地に歩兵隊を進軍させる実験とかやってたんだっけ？　　

133: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 12:07:44.27 ID:UaMHlFyZ0

ヤマト2だかの打ち合わせ中に「ちょっといいですか？　私こっちに関わってまして」とか言いながらガンダムの第一話をわざと観たってエピソード好き。

147: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 12:19:31.66 ID:21aMF07t0

宇宙人と戦うヤマトは非現実空想物語、子供向けのアニメだが
地球人同士で戦うガンダムは全く無い話でもなく
いまだに地球のどこかでやってる戦争のステージが宇宙になっただけ
政治的な要素も含んでいるから子供だけじゃなく大人も楽しめるように話が作られている
その辺りのリアリティの差がでかい

153: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 12:22:20.01 ID:5m0BS0U80

>>147
単独での長距離任務x一騎当千も波動エンジンと言うSF要素ありきだもんで
別にガワが大和じゃ無くても良かったんだよな
でもとっつきやすさと言う点では素晴らしいアイディアだった
架空の宇宙船デザインじゃここまで人気出なかった

156: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 12:24:07.12 ID:y7pBW4240

戦艦や戦闘機のドンパチよりもロボットバトルの方が射撃あり格闘ありといろいろ派手だしな

167: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 12:30:46.23 ID:5m0BS0U80

>>156
ヤマトもガンダムも勢いだけのミッション達成型で特に作戦とかは無いからねぇ
ガンダムよりその場のノリが重視された少年漫画的なノリが受けた
仲間の4で覚醒したり、新型機体のパワーアップがそのまま戦力に直結したり
その点銀英伝のバトルは戦術とか作戦が輝いてたな

319: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 14:45:50.85 ID:1L8sA9gm0

>>167
ガンダムに作戦が無い？
銀英伝で培った目でちゃんと見るとブライトの作戦指揮に感心するもんじゃないのかね

329: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 14:53:10.67 ID:8Z4jpn0K0

>>319
アニメや特撮物の宇宙戦シーンは敵も味方も第三者も
皆Ｙ軸が同方向向いているけれど
あれは地球人とか異星人とか異世界人とか関係無く戦争協定でもあるんかなあ

333: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 14:54:36.50 ID:1L8sA9gm0

>>329
太陽系内なら黄道面が基準でしょ

369: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 16:16:34.90 ID:5m0BS0U80

>>329
宇宙だから360度全方位砲撃やバリアーがあると強いと思われがちだが
前面に集中した方が射程も攻撃力も防御力も増すし効率も良い
で長射程同士での戦いになるけど
そうなると防御専用船と攻撃専用船が出てきて
結局直線的な戦いになるのでは？

373: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 16:22:51.18 ID:SJPBYOV90

>>329
それはスタートレックも有視界でビーム撃ち合ってるけどねｗ
昔、ＳＦマガジンで宇宙戦艦同士の戦いのシミュレーション記事があったけど、宇宙だと長距離から敵艦を探知出来るから、何万キロもの距離からビームやミサイル撃っても全然当たらないし、当たるまで数時間かかるっていう戦闘になるそうな。
スターシップオペレーターでも、そういう描写があってアステロイドに敵艦が紛れると画像処理で違和感を探すのに何日もかかるとかいう話があったね。

336: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 14:55:22.03 ID:fqmwtR8h0

>>319
そのブライトさんの声の人は銀英伝では本性出す時を誤って自滅したな

374: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 16:23:13.83 ID:BA+j4Zly0

>>319
アイツ駄目だろ
自走砲っぽい性格のガンダンクをMSにぶつけるし
デストロイドモンスターはちゃんと自走砲してた
（カムジン親分騎乗除く）

176: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 12:34:28.98 ID:iEI3fcU90

>>156
大型兵器が人型してるのって感情移入以外の理由がないんだよな。
あとは全てデメリットしかない。

だからたかがフィクションとは分かってても最初から冷めちゃう。

172: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 12:32:29.51 ID:nh6M+cUX0

女の顔が全員一緒でまつ毛はみ出し過ぎだから

173: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 12:33:18.25 ID:T4l5wI5v0

>>172
松本と鳥山も女の顔かきわけ苦手芸人だったな

178: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 12:35:39.59 ID:iEI3fcU90

>>173
北条司も加えてやってくれ

177: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 12:35:19.01 ID:rPeY2iUT0

ロマンの方向性が違うのよね
ヤマトは敗戦国の！我々が！大和を飛ばす！！と鬱屈した情熱を持った人たちが零士のコンセプトアートにむらがって凄いものが出来ちゃっただけで
西崎のロマンは未知への冒険！探検！なのよね
戦後80年経って超弩級戦艦に思い入れはないし未知の領域もないんだから老人のノスタルジー以外に流行る要素がないという

198: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 12:50:50.03 ID:gPPmM2S/0

>>177
たらればじゃないけど
大平洋戦争に負けたから
ヤマト使って勝つアニメに幻想を描いてる
でも、平成生まれに
敗戦の悔しさなんて理解出来ないからヤマトでワクワクしないのよ

逆にこのヤマトをリアリティあってバージョンアップさせたのが
ジパングだと思ってる

沈黙の艦隊のかわぐちかいじ
タイムスリップ物
大平洋戦争物
最強イージス艦

これだけでワクワクする

181: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 12:37:59.74 ID:d7g6HuNN0

戦艦大和に憧れ持ってるのもうおじいちゃん達しかいないだろ

183: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 12:39:44.56 ID:Yjpyy9Gv0

ヤマトはイスカンダル編以外は不要の産物

188: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 12:41:11.95 ID:8Z4jpn0K0

>>183
さらばは評価している
２は評価しない

199: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 12:51:11.25 ID:7s1lQKcA0

松本零士のキャラとスタジオぬえのメカデザイン
が肝だったのよ

205: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 12:56:30.56 ID:21aMF07t0

当時のロボットアニメに無くて
ヤマトやガンダムに有る共通するのがミリタリー要素
ヤマトの先頭スタイルは普通に地球でリアルにやってる戦争スタイルで描いていたしな白兵戦なんかもあったり
ガンダムで最初登場したザクがマシンガンという火薬の武器を撃ち
薬莢が飛びちっていくとかそこまで描くかってくらいミリタリーしていた
70年代80年代くらいまではミリタリーブームが続いていたのもあってそりゃ胸熱になって食いつく
ロボットがバズーカや手りゅう弾使うとかプラモデルでは武器セットなんかが売られたりくすぐってくる
あれ最初からザクがビームプシュプシュ撃ってたらあそこまでの人気はなかったかもしれない

近年のガンダムも含めたSF戦闘アニメに欠けてるのもこのミリタリー要素なんだと思う

218: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 13:05:23.22 ID:+zv6bdkC0

>>205
MSの運用設定はOVAでいい線行ってたんだけどね
ニナ・パープルトンとシロー・アマダと言う頭オカキャラが台無しにした
0080は良かった

212: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 13:01:26.89 ID:IEI4a3MC0

ヤマトの作画したのにクレジットされなくて怒ってた安彦良和が、倒れて入院中、「な？オレの仕事手伝えよワラ」言いながら札束目の間にチラつかせられて弱ってて喉から手が出るほど金必要だったけど断った話好き

217: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 13:03:27.55 ID:P6XLTQ+60

マクロスのことも思い出してあげてください

220: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 13:06:00.67 ID:txNhDp3R0

>>217
続編が大体つまらなくて広がらないんだよなあ
話もロボも駄目になっていく始末

223: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 13:08:59.41 ID:QqOZyegf0

ガンダムも結局最初のだけって感じだけどガンダムって名前だけ残して別作品だしなぁ
プラモのお陰で生き残ってる

227: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 13:13:38.66 ID:TA8XFW080

ホワイトベースが主役だったら
ヤマトが勝ってたぞ
MSを思いついたハゲ御大が凄かった

238: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 13:30:16.16 ID:vftsJyYE0

マクロスが成功したのはヴァルキリー出てくるからやろ
戦艦と戦闘機だけだったらヒットしてない

243: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 13:33:43.66 ID:TA8XFW080

>>238
テレビ版なんか、
話、作画、声優
全て酷い出来だよな、アレ
バルキリー無かったら超絶クソアニメだったと思う

244: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 13:35:28.49 ID:TA8XFW080

>>243
あっいや、演出は上手かったな

249: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 13:38:30.57 ID:8Z4jpn0K0

>>243
本来は採用されないようにでっち上げた
コメディ企画だったからな

251: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 13:50:14.98 ID:dGcqmcRs0

>>249
最初はSFギャグ系の予定だったんだっけ？

282: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 14:18:50.79 ID:Fatf7j2c0

>>238
ラブコメだったから
女が見た
それだけだよ

241: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 13:31:44.73 ID:J+5A5y460

手塚治虫が好きなのでとりあえず西崎は敵だと思ってる

富野もアニメ作家としての手塚はダメだったと言ってるが
まあそれは分からないでもない

256: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 13:59:39.63 ID:aiL8nc3D0

ガンダムの方が人物像や人間関係等のディテールがよく描けてんだよね
OGヤマトの方がストーリーの解りやすさや勢いはあるから個人的にはこっちの方が好きなんだけどね

258: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 14:03:09.61 ID:L35cqLSd0

ヤマトじゃプラモデル商法できなかったからかな

戦艦大和のプラモは作ったけど

263: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 14:08:35.43 ID:TA8XFW080

>>258
小学生の時、500円（だったかな）のシリーズを作りまくって
水面走らせながら爆竹で轟沈させてたw
長門がやたらしぶとくて
さすが長門だぜ、とか言ってたな

297: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 14:31:07.01 ID:21aMF07t0

>>258
いや普通に宇宙戦艦ヤマトのプラモブームもあったよ
100円のプラモは相当売れてた

342: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 15:04:01.43 ID:8Z4jpn0K0

>>297
本放送の時はどうだったか覚えていないけれど
あの手の商品としては珍しい事に
敵の一般兵力も商品化してたよなあ
少なくとも78年のさらばの時には普通にラインナップしていたから
79年放送のガンプラよりは早かった

346: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 15:15:04.80 ID:o4O3cf1b0

>>342
それ以前に敵兵力が人気となり玩具化したのはビッグXのV-3号ぐらいかもな。
プラモではなくブリキ人形だが。
ちなみに主人公の宿敵、ハンス・エンゲルのＶ－３号はアニメ版では量産型とは違い頭部形状
とカラーリングが異なっていた。主人公の敵→味方→敵となるところも誰かそっくり。

265: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 14:09:15.19 ID:aiL8nc3D0

ファンダム的な広がりを継続できなかったのは辛い
ガンダムが決して良く出来ていた訳じゃないけどいわゆるオタク層からの考察や弄りがいが格段にやりやすかった

266: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 14:09:33.03 ID:u8YHlOTt0

西崎義展のワンマンが原因

以上

277: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 14:16:15.26 ID:iNOG/pLE0

ガンダムは、アムロやシャアが出ないどころか
宇宙世紀物でなくても、人気作品が複数あるのが強い

286: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 14:24:39.84 ID:YKVs3JI80

オーディンもアニメ誌ではそれなりにプッシュされてたよな
何度か目にしたわ
だけど全く心動かされなかった
ヤマトガンダムのようにテレビシリーズからのスタートじゃないからか

304: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 14:34:55.01 ID:JhuPg/SS0

>>286
キャラが弱かったな
湖川好きの俺でさえ見たくなるキャラじゃなかった
>>
何故かみんな広すぎる額

ヘビメタの主題歌だけは格好良かった

293: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 14:28:44.31 ID:e82r48SM0

初代はやぶさが地球に帰還したときにニコ動他でMADムービー／アニメが多く作られたが、そのBGMはヤマト系ばかりだったな
ガンダム他ロボット系アニメからは効果音が使われた程度だった

331: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 14:54:23.23 ID:T0tFm9Jw0

やはり企画力の差だろうね
ガンダムやエヴァは機体が主役
メイン以外にも適役や仲間など沢山プラモ化できる

ヤマトやナデシコのように戦艦をメインにしちゃうと艦載機は添え物になりすぎ
ガンダムも『強襲揚陸艦　ホワイトベース』とかだったらコケてたかガンダムより発展しなかったと思う

339: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 14:57:11.64 ID:XVaENBXP0

ガンダムは、当時ヤマトの映画の為に人員取られて
若手だけでやることになったんだよね
お金も少ないので、何とかコスト下げようといろいろ工夫したらしい
今のアニメだと当たり前にやってるのはガンダムでの創意工夫のおかげと思うと面白いw

340: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 15:01:59.64 ID:21aMF07t0

>>339
そもそも当時アニメ作ってた人達自体全員若手だから

352: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 15:35:13.28 ID:LRMHlYNg0

>>340
日本全体が若者だらけだった時代なのよね
年齢層の比率が現代と真逆で、今、街中でみかけるお歳寄りが全員20代前半という感じだった

343: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 15:06:07.15 ID:8Z4jpn0K0

>>339
やっぱり「ククルス・ドアンの島」回はある意味素晴らしい

344: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 15:08:18.65 ID:T4l5wI5v0

>>343
その当時のアニメーたーもまさか映画化するとは想像してなかったろうな？

351: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 15:33:37.61 ID:rTg7t9YI0

2520は酷かったなあ

360: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 16:03:21.51 ID:X366mLNq0 BE:866556825-PLT(20500)

>>351
そんなことはない。
今見ると超絶作画してるぞ。

354: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 15:45:41.46 ID:SJPBYOV90

ガンダムはバリエーション化してグッズが多彩だが、ヤマトは宇宙戦艦ムサシを作らなかった時点で詰んだ。

355: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 15:48:02.16 ID:dgXimMwT0

>>354
あーこれはオモチャ促進としては致命的だな

ガンダムはザクとかドムとか敵側の機体すら大人気だもんな

362: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 16:05:47.59 ID:LRMHlYNg0

>>355
ヤマトの方はアート方向に舵を切ってしまったからね
作品と商業を両立させたガンダムがエポックメイキングだっただけよ

356: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 15:49:23.31 ID:T4l5wI5v0

>>354
歴代の軍艦の加賀とか飛騨とかの軍艦もヤマト風に変換していたら…

357: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 15:50:55.86 ID:TA8XFW080

>>356
赤城の三段甲板
改修したけど

358: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 16:01:26.98 ID:btZ/MNAD0

>>354
宇宙空母ギャラクティカとか、宇宙駆逐艦雪風とかいろいろスピンアウトものは作れた筈なのにヤマト一本で続けたのがね。

361: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 16:05:13.01 ID:rPJw1zfQ0

ガンダムは2作目でカミーユに主人公交代したけどヤマトってずっと同じメンツなのが致命的だわ
2作目でデスラー味方にした新主人公にしなかった時点で詰んでた

364: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 16:09:39.44 ID:TA8XFW080

>>361
玉砕しても次作で普通に出てきますし

368: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 16:15:37.95 ID:8Z4jpn0K0

>>361
デスラーズ・ウォー
観てみたかったなあ

366: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 16:12:35.53 ID:NeBhTK7d0

例えば映画のアルマゲドンの続編作ったらおかしな物しかできないだろう
それをやったのがヤマトだから

375: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 16:23:14.23 ID:Lt4ifQih0

ヤマトは一隻で戦うから
オモチャの幅が無い

379: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 16:32:18.21 ID:T4l5wI5v0

>>375
敵艦を毎週だしてバリエーション増やそう

381: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 16:33:04.42 ID:oc1c8e4F0

ヤマトは話は無茶苦茶だけど不思議な魅力がある
ガンダムには魅力を感じない

383: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 16:38:39.03 ID:BA+j4Zly0

>>381
兵器に乗って痴話喧嘩してるだけだしな

386: 名無しのがるび 2025/11/03(月) 16:44:51.96 ID:X60T1jTI0

>マクロス←成功

でも最近の成功ってFくらいじゃないの？
それでも結構前だけど
アニメ以外で売れてるってことかな？

引用元:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1762132910/

https://shikutoku.me/

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