no title
1: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 07:12:27.21 ID:??? TID:hokuhoku
「人間を襲うクマへの対策」という議題になり、古市氏は「これ言うとみんな怒るんですけど、クマがどれだけ日本の中で脅威か?っていうことを比べた方がいいと思うんですね」と切り出した。

続いて「それこそ交通事故でもいいし、自でもいいし、いろんな理由でわれわれってリスクがあるわけじゃないですか。確かにクマは怖いと思うんです。僕も怖いです。でも、今年亡くなった方は10数人ですよね」と指摘。

さらに他のリスクとして「ハチってアナフィラキシー(ショック)とかもあるんで、大体年間20人ぐらい最近だとんでるんですけど、ハチよりはまだクマは人をしてない。あと交通事故は2000人から3000人の間ぐらいの方が毎年亡くなってます。自とかだったら1万単位の方が亡くなってます」と具体的な数字を挙げた。

その上で「そこの中で果たしてクマに対して日本中が総力を挙げて対抗すべきか?って言うと、ちょっとアンバランスすぎると思うんですよ」と訴え、「もちろん(対策を)やってもいいんですけど、本当にこの社会の労力をここまでかける意味と言うか意義がクマにあるのかどうか?ってことは、ちょっと冷静になってもいいというのが僕の意見」と私見を述べた。


詳しくはこちら
>>



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2: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 07:16:40.98 ID:Jkkjz
世界では戦争で大勢んでるところもあるから大火事で集落が全部燃えてても放置していいと



3: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 07:18:28.22 ID:3Z6qK
まず数も対処法も全く異なる事象で比較する意味がない。
そもそも蜂毒で人は即しない。
だが、熊のソレは一頭で何十人何百人でも狩ることができる。



129: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 09:09:51.12 ID:ErQeT
>>3
人がと大勢集まる場所で暴れたらどうなるか
考えてほしいよね



6: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 07:21:37.29 ID:LYdR0
なんで古市いつもすぐ逆張りしちゃうん?



40: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 08:05:43.75 ID:5yM8k
>>6
スレ立てされた時点で古市の勝ち



82: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 08:36:30.54 ID:Ylmrw
>>6
フジがそれを指示してるから。



9: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 07:26:22.59 ID:L4Ah0
>>1
クマは猛獣
人里に出てくるクマは問答無用で駆除



68: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 08:27:32.98 ID:GYpSK
>>9
人間はクマよりしまくってるからお前がまず首を吊れよ。人間は猛獣



93: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 08:42:45.69 ID:L4Ah0
>>68
人間の命や生活を脅かすクマの命が大切なら、お前がクマの餌になれ



100: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 08:45:49.41 ID:GYpSK
>>93
クマにビビるやつは戦闘力5のゴミだから大切な命ではありませんwwww



11: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 07:30:07.13 ID:yNZdU
>>1
ハチはこっちから近付かないと被害に遭わないが、熊は向こうから襲って来る。その違いだろ。



21: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 07:42:56.47 ID:xhsMh
>>11
民家に蜂の巣作るだろ?



61: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 08:24:28.08 ID:yNZdU
>>21
ハチの巣を取る業者。



71: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 08:28:52.18 ID:GYpSK
>>11
にわかだろお前?スズメバチは小さな隙間から自分から家に侵入してくるんだが?クマの方が安全



74: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 08:32:40.49 ID:bSrJY
>>71
熊の方が安全という根拠は?
数字で示して下さい



78: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 08:34:27.06 ID:GYpSK
>>74
クマは隙間から家に侵入なんてできないんだが?馬鹿なのかこいつ?



83: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 08:37:07.38 ID:bSrJY
>>78
根拠を提示してください
推測や憶測でなく
事実を証明するために数式でお答え下さい



84: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 08:37:52.51 ID:GYpSK
>>83
数式関係ねえだろ?知恵遅れかよwwww



90: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 08:40:15.53 ID:thlXg
>>84
いまお前が間違ってる
熊の方が安全というなら具体的な根拠が必要なんだよ



98: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 08:44:12.14 ID:GYpSK
>>90
間違ってるのはお前だ。数字が知りたきゃAIにでも聞け
してる数みりゃ一目瞭然でスズメバチの方が多いんだが?



91: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 08:41:32.49 ID:bSrJY
>>84
知恵遅れは貴方ですね
社会経験ありますか?根拠を提示して下さい
数字を用いて



13: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 07:32:55.76 ID:f7sXB
逆張りの古市、大変やね



23: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 07:43:39.16 ID:noEPV
>>13
古市は基本的に、世論に逆張りする事でテレビの盛り上げ役(敵がいた方が他がテンション上がる)として稼がなきゃ行けないので大変なんだよね



14: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 07:33:00.73 ID:WJ1D6
事実として逆張りするとこうやって記事にして取り上げてもらえる ただそれだけよ 真面目に聞いても仕方ない



26: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 07:46:43.32 ID:mamyn

>>14

正論より炎上マーケティングし、タダでメディアが取り上げる。

本当そういうビジネスモデルがメディアには存在する。

悪知恵働かし金儲けする小物で有り、

詐欺ビジネスマンであろう。



28: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 07:50:01.93 ID:D5lNs
おいおい蜂が牧場や農園襲うのかよw
自動車と同列に語るとか小学生かよw



33: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 07:56:32.64 ID:Zjz66
>>1
ねらーみたいな理屈だな
自分が襲われてみないと分からんのか



41: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 08:05:50.97 ID:UuENo
>>33
自分が襲われたらなぜ対策してないんだって大騒ぎするタイプだな



36: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 08:01:34.86 ID:BJfHh
正論だが人は確率統計より脳感情で動く世界でお前も生かされてる科学的事実を無視してマウント取る学者風芸人



43: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 08:09:04.88 ID:RU6DE
馬鹿だな
100m先にハチが2~3匹と
クマが2~3匹ならどっちが怖い?



44: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 08:10:20.23 ID:3hign
ハチとか交通事故とか自は個々人の能力意思でなんとか対処法もある(気がする)事案だが熊遭遇は個人で対応不可
人は自分個人でコントロール出来ない事象に不安と不幸を脳が感じる生き物だから人々の幸せの為に社会対応を願うのは脳科学的事実



51: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 08:16:04.06 ID:u0zi7
>>1
クマに食われてから言ってみろよw



258: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 10:45:33.97 ID:zlZOC
>>51
熊にムシャムシャ食われるのと蜂に刺されてショック
どっちがマシかなぁ、どっちも嫌すぎるけど



54: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 08:18:23.16 ID:pfJCV
とりあえず秋田県に移住してから言おうか




57: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 08:21:45.56 ID:AT4RE
まあ、自分がクマ被害の渦中にいない奴はそう言ったところでなんの被害も受けないしな
◯リエやらも含めて「そんな所に住んでいるのが悪い」という自己責任だもんな
コメンテーターという無責任さを電波を使って垂れ流してカネを稼ぐ職業としては、そんなに不思議な意見ではないのかもなw



64: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 08:25:13.10 ID:DkBRc
こいつ本当に学者か?
潜水艦と同じだぞ
どこに潜んでいるか分からないから山に入る抑止力となるのが問題なのに
馬鹿すぎる



70: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 08:28:27.56 ID:0itOG
>>64
自称学者という芸名だよ
水道橋博士みたいなもんだよ博士だからなw



66: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 08:26:41.96 ID:GYpSK
>>1
そういうこと。なぜかクマを過剰にそうとするアホたちが多いのか
何かの工作なのか。



89: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 08:39:47.32 ID:AtVd0
>>1
あぶり出し



94: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 08:43:03.01 ID:GvNJM
逆張りとか言ってる馬鹿がいるけど
じゃあどっちが人してる?
熊と蜂、熊と自、熊の方が少いことは紛れもない「事実」



104: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 08:50:58.14 ID:yNZdU
そう。
スズメバチの巣も危険なら駆除してる。
熊問題の本質は、保護し過ぎて増え過ぎた事。
メディアが全く本質の報道しないから、こんな意味の分からんインフルエンサーが登場する。



106: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 08:52:41.16 ID:GYpSK
>>104
クマは数が少なく希少。熊問題の本質は、人間を保護し過ぎて増え過ぎた事。
まずはお前がね



113: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 08:55:39.73 ID:yNZdU
>>106
熊は希少動物ではない。
その無知さ加減で釣りするとか。



117: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 08:58:57.57 ID:GYpSK
>>113
クマは日本だけでたった5万頭しかいない。人間は1億もいる。人間の方が少々んだところで何の影響もない。



121: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 09:03:10.79 ID:yNZdU
>>117
絶滅するような個体数では全く無い。
数が多すぎるんでもっと減らす必要がある。



124: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 09:04:49.94 ID:GYpSK
>>121
クマで減らす必要があるなら人間はもっと減らなきゃいけないから。まずはお前が首を吊りなさい



126: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 09:07:12.59 ID:yNZdU
>>124
日本人が減り過ぎて、外国人入れてるの知らないのかよ。



130: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 09:10:18.07 ID:GYpSK
>>126
勝手にに自民が入れてるだけだろ。国民の数なんて1000万でもやっていける。北欧の先進国の国民の数でも見れば?



140: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 09:16:25.63 ID:yNZdU
>>130
北欧とは保持してる社会インフラの量が違う。だから参政党でさえ完全に移民入れないと約束できない。



142: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 09:18:10.62 ID:GYpSK
>>140
人口1000万人になったら1000万人分のインフラで足りるから維持なんか必要ないんだが?なんでインフラを維持しなきゃいけないと思ってるの?お前の思い込みだろそれ?



177: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 09:36:22.54 ID:yNZdU
>>142
思い込みじゃない。
人口が1000万人まで行くとダウンサイジング化の為に地方は人が住めなくなる。
国土の大半が手つかずの荒れ地になるだろう。
安全保障上も問題もある。
あと北欧ほど積極的に移民入れてる国は無いぞ。挙げる例間違ってるぞ。



181: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 09:40:31.55 ID:GYpSK
>>177
思い込みだぞ。手つかずの荒れ地ではなく、自然豊かな環境と言えばいい。あと人口1000万人くらいのころから日本は各地に人が住んでたし。



186: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 09:42:48.85 ID:yNZdU
>>181
水道も電気も無いのに住めるかよ。
そして、どうやってその自然豊かな荒れ地に行くんだ?交通網も生活圏内しか無いぞ。



196: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 09:53:36.31 ID:GYpSK
>>186
それ全部知識不足とお前の想像力が貧困だからそうさせる。水や電気何てどこでも自給できるし、AGI時代に生産性は跳ね上がる。お前は馬鹿だから黙ってた方がましだぞ



230: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 10:12:33.58 ID:yNZdU
>>196
電気水質自給できるのか。
アホかコイツ。



176: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 09:35:55.20 ID:yNZdU
>>140
思い込みじゃない。
人口が1000万人まで行くとダウンサイジング化の為に地方は人が住めなくなる。
国土の大半が手つかずの荒れ地になるだろう。
安全保障上も問題もある。
あと北欧ほど積極的に移民入れてる国は無いぞ。挙げる例間違ってるぞ。



267: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 11:11:06.80 ID:FTMd1
>>121
なんの権限があって
誰がどういう風に減らしてるのでしょう・・・



309: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 12:12:56.91 ID:bc3BT
>>267
ヒグマなら北海道が全体の計画と基準(プラン)を定め、その基準に基づいて北海道知事の権限委任を受けた振興局が許可(権限)を与え、市町村の申請を受けた捕獲従事者が実施する、という流れ。



311: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 12:14:15.22 ID:FTMd1
>>309
ああ、ごめんなさい・・・
人類を減らす必要があるという方の話でした



115: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 08:57:24.32 ID:FTMd1
>>106
ええ、ですから

熊をすなってクレームつけてる人達って
『熊を使って貧困層をジェノサイド』
してるように思えてなりません

プロバビリティの犯罪です



119: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 09:00:35.83 ID:GYpSK
>>115
年間10人でジェノサイド?それなら年間10万人自させてる自民党は1万倍悪いから貧困層を守るには自民党と戦わないとね?



127: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 09:07:15.29 ID:FTMd1
>>119
数字は嘘をつかないが
嘘つきは数字を使います
目に見える数字だけが全てではないんですよ
例えばお年寄りに免許を返上させて
『じゃあその後の生活どうするの』って問題を無視すれば
年寄りはただただ行動が制限されてぬだけです



133: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 09:12:48.90 ID:GYpSK
>>127
年寄りがぬのは自然だし、若いやつがぬよりマシだろ?行動制限がーっていうなら事故っても人がににくい小型車普及させたらいいだけだろ。



138: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 09:14:48.41 ID:FTMd1
>>133
年寄りが餅を喉につまらせてにやすいと分かっていて
わざと食べさせるようなものです



264: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 10:55:34.15 ID:L4Ah0
>>106
人間を保護し過ぎたのなら、あなたがんだらいいんじゃないですか?
環境のためになりますよ



105: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 08:52:16.75 ID:FTMd1
>>1
ハチが熊くらい巨大で、
人に襲いかかってくるのなら
対応するんじゃないでしょうか・・・
お金持ちはなないので他人事でしょうけど
観光で食べてる地方などは活問題だと思います
直接的ではなくても・・・
間接的に人は出ているのではないでしょうか



108: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 08:52:59.10 ID:E2ocE
クマ被害の場合単に亡者数だけで考えるのではなく
生活への影響の大きさで考えた方が良いと思うけどねえ
街中でも熊が闊歩してるような状況が続けば
住民の生活が制限され経済にも悪影響を与えるし



110: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 08:53:17.28 ID:fgbJd
こいつ相当頭悪いな
ほんとに社会学者?被害が増えてきてるから今のうちに対策しないと今後更に増えてくるって話だろうが
例える話もなんでも良い?な訳ないだろ
交通事故とクマ被害のどこに共通するもんがあるんだよ



116: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 08:58:31.88 ID:lPxnA
他の人も言ってるように、スズメバチは巣に近附なければ襲ってこないが、熊はその集落に出没したらその集落全域が危険地帯になるという「事実」



123: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 09:04:13.11 ID:UwKRm
>>1
人犯も一人しかしてないから捕まえなくて良いみたいな



125: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 09:05:49.91 ID:DOtfH
プチっと刺すやつと茂みに引き込んで
生きたまま喰おうとする奴では恐怖心が違うでしょ
亡くなった数だけで論じられてもなぁ



132: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 09:12:15.35 ID:Dqxor
者だけでなく
学校行けない、外歩けない、イオンの売り場がめちゃくちゃにされる
そろそろ経済損失も看過できなくなりつつあると思うがね



136: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 09:13:50.89 ID:GYpSK
>>132
経済損失がーっていうなら30年も経済成長できない自民を攻撃しろよ



137: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 09:14:33.41 ID:Dqxor
>>136
あ、そういうのいらないです



135: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 09:13:42.59 ID:dc8yX
ぬのがたった一人であっても
それが自分や家族だったら
どうなのか考えろバカ。

ハチはバンバン駆除してるだろうがボケ



139: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 09:15:16.13 ID:GYpSK
>>135
クマごときに負けるのは戦闘力5のゴミなので、その命に価値はありません。



141: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 09:17:14.21 ID:L1zBu
ある 現地の人達はクマ処分してほしいに決まってる
自分がクマからされたくないから当たり前



149: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 09:24:13.71 ID:TcFCT
熊は騒ぎすぎに同意
鹿や猪の方が実害は大きいし
粛々と害獣として対処すればいいだけ
ついでに香港の火災もどうでもいい



151: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 09:24:52.27 ID:PmMxv
>>149
実害は大きいし

論拠は?



165: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 09:31:45.60 ID:TcFCT
>>151
鹿と猪は全国各地にいる
人も襲う
対策費用ググってみた
シカ: 70億円(前年度比+4.5億円)
クマ: 7億円(前年度比+3.4億円)
イノシシ: 36億円(前年度比-0.1億円)



154: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 09:26:16.43 ID:PmMxv
>>149
鹿や猪が人に重傷を与えるの?
農作物への被害とかその件数を
人身の件数と同列に並べてたりする?



159: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 09:29:38.76 ID:GYpSK
>>154
イノシシは普通に重症与えるし数年に1回くらい人してるが?



164: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 09:31:31.85 ID:h3qzH
>>159
数年に一件なんだねw



150: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 09:24:16.62 ID:B8ZWJ
いやいや、言ってることは正論だろうね
プリウスミサイル痴呆老人の方がもっと怖いだろう



153: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 09:26:04.74 ID:NOsUz
数の割にはしてるような🤔



163: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 09:31:13.14 ID:h3qzH
そもそも、
今の被害の件数がどうであれ
それを軽視するのもどうだかだけど
熊が人里を美味しいものと思う
人肉の味を覚える
それが伝播する
人をなめるようになる
そういう弊害まで目を向けないのかね
なんで「目先の被害」でかたるかね
目先の被害だとしても軽視してるのはどうかと思うけど
犬でさえ人を噛んだら「味を覚えた」として処分なのに



187: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 09:43:16.61 ID:Gi3Sk
蜂とクマそれぞれ脅威を受ける人口と亡者の比率を考えたら、クマのほうが亡率が高いんじゃないか

蜂は市街地でも田舎でも被害をうける可能性があるけど、クマは比較的田舎にしかいない



188: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 09:46:27.70 ID:5WuYi
>>1
とりあえず 古市を 熊の檻の中に
放り込め。
どうやって友達になるのか
見本見せてもらおうぜ😳👍



195: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 09:52:19.71 ID:TbrQr
“他のリスクとの比較”は、あくまで「確率 × インパクト」「個人の住む場所・ライフスタイル」で大きく異なる ? 交通事故や自のハードルの低さや“全国一律の影響”と、クマ被害の“地域限定・遭遇者限定”は性質が違い、一概に比較は難しい。



200: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 09:54:54.18 ID:TbrQr
全国レベルで「10数人」でも、
山間部・農村・狩猟地域などでは“日常の安全保障”そのものの問題になります。

農家:畑に行けない、収穫できない → 生活破綻

高齢者:住宅近隣での出没 → 外出困難

林業・地域労働者:仕事中の重大事故

子ども:通学・遊びが制限される

地域住民:精神的なストレス、生活の質(QOL)低下



205: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 09:56:11.35 ID:TbrQr
古市氏は、交通事故・自・蜂害などを比較していますが、
リスク評価では次の2軸で考える必要があります。

?? (1) 確率 × 影響(severity)

自 → 確率は高いが原因は多因子

交通事故 → 全国どこでも同じリスク

クマ → 確率は地域限定だが、“遭遇した瞬間の致性が極めて高い”

?? (2) リスクが“均等に社会へ分布しているか?”

交通事故 → 都市部でも田舎でもほぼ均質

自 → 全国どこでも

クマ → 極めて地域偏在
→ だから「全国亡数」で比較するのはミスリーディング

リスクの性質が全く異なるため、横並び比較は本質を捉えない。



207: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 09:57:05.35 ID:TbrQr
古市氏は「クマ被害は少数だから社会総力は過剰」と述べましたが、実際には:

クマの出没は急増中で、未来のリスクは不確実性が極めて高い

被害は“局所的に致命度が高い”ため、絶対数比較は不適切

生活破壊・恐怖・経済損失など、「亡数に出ない影響」が甚大

この観点を欠いた議論は、専門家から見ると “静的で単純化しすぎたリスク評価” と言えます。



212: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 10:00:48.80 ID:TbrQr
“社会全体の労力”の話にすり替えている

本来の論点は、

地域住民の安全確保

出没増加をどう食い止めるか

生態系と人間社会のバランスをどう保つか

という具体的な政策課題。

それを
「社会全体のリソースガー」
と言ってしまうと、

?? “個別・局所の安全問題を、国家規模の議論にすり替える詭弁”



214: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 10:01:40.79 ID:TbrQr
“影響の深刻さ”を亡数に矮小化している

クマ被害は「遭遇したら高確率で重度障・亡」という性質がある。

さらに、

地域住民の恐怖

農林業への大きな損害

子どもの通学や生活の制限

外出できないストレス(特に高齢者)

など、“亡数に現れない被害”が極めて大きい。

にもかかわらず、

「年に10何人でしょ?」
と亡数だけで論じるのは、

?? “インパクトの大きさを意図的に軽視する詭弁”



216: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 10:03:00.92 ID:TbrQr
“統計の絶対数で比較する”という論点ずらし

クマ被害は地域によって極端に偏っているのに、
全国の亡者数と交通事故・自を比較するのは性質が違う。

都市部の人はクマに遭遇しない

山間部の高齢者・農家・林業従事者は“日常リスク”

なのに、全国の亡数を出して
「交通事故のほうが多いでしょ?」
というのは、

?? “比較可能でないもの”を並べて相対化する詭弁



220: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 10:04:38.68 ID:TbrQr
文系の議論は往々にして「現在の数字」に依存しがち。

しかし野生動物の出没は、

生態系の変動

気候変動

エサの量

過疎化

行動圏の変化

といった“動的で非線形”の要素で急変する。

これを無視して、「いま○○人だから」と議論すると、未来予測を外してしまう。



222: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 10:05:41.00 ID:TbrQr
“絶対数だけを見る”という錯覚

亡数の大小だけでリスク評価をするのは典型的な誤り。
本来は、

発生確率

影響の深刻度

時間的な変化

地域ごとの分布

未来の不確実性

などを統合して評価すべきなのに、
「年に10数人だから大したことない」
と単純比較してしまうのは文系的な“データの横並び比較”になりやすい。



227: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 10:07:53.25 ID:TbrQr
古市氏のような文系的議論は、“統計の扱い方”が粗くなりがち
という構造的な問題があります。

ただし、これは学問としての「文系が劣っている」という話ではなく、
リスク科学・統計学の素養がないまま“数字を使った議論”をすると起こりやすいミス
と言えます。



231: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 10:12:35.87 ID:B8ZWJ
>>227
こういうのを詭弁って言うんだと思うんだ
言いたい事ありきでわけのわからない細かいセグメント無理矢理してあれが違うこれが違うって話しを導くズルさが見えるよ

こういう事実を見れないで頭オカC人ほど熊の前に放り出してやればいい



233: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 10:16:01.01 ID:TbrQr
>>231
詭弁と論証の定義の違いを言ってみて
君の知能テスト
教養テストかな



235: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 10:21:22.14 ID:B8ZWJ
>>233
それは論証の使い方や条件付けが根本的に間違っているんだと思うんだ
どことどこ?って言いたいだろうけどそんな事ガチでわからないなら相当頭オカCよ

ちなみにあんたのそれは最もらしく尾鰭カッコ付けた稚拙な詭弁だと思うんだよね
本当はわかってるくせにズルいよ



238: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 10:23:44.69 ID:TbrQr
>>235
答えになってないよ
そんな論述じゃ部分点も入らないよ



243: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 10:27:53.55 ID:B8ZWJ
>>238
うん、こんなとこでダラダラ長文連投しても意味無いし、あなた自身常識で考えても頭オカC事をわざとわかってて言ってるって事がわかるから
つまり問題無用って事だと思うんだよね



248: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 10:30:44.76 ID:TbrQr
>>243
それは感想ですか
反論ですか
なにかの解答ですか

?



254: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 10:41:32.87 ID:B8ZWJ
>>248
感想だと思うんだよね
見ればわかるだろw
こういう人って何かと質問好きだよね
じゃあ、こういう場合?これは?って、んで思った通りの答えじゃないと…
一体そんな事に導き込んで何がそんなに得たいの?

とにかく、熊を敵性動物としてみだりにしちゃ駄目だと思うんだ、なぜなら彼等も自然の一部であってこの地球に生きる権利は同じだと思うんですね
1回お腹好かせて半狂乱になった熊に会ってくるといいと思う



256: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 10:44:41.87 ID:Mb20Q
>>254
みだりに人ししているのは熊畜生だな
人しの畜生には人語が通じないのですのが最適解



240: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 10:24:51.31 ID:TbrQr
>>235
マークシートで問題出してやろうか?
論述解答できる能力ないなら



247: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 10:30:30.41 ID:B8ZWJ
>>240
そんなのも全然要らないよ
最近覚えたの??
頭オカC人との話しほどナンセンスなものはないと思うんだ
みっともないですよ



246: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 10:29:26.68 ID:TbrQr
>>235
個別・局所の安全問題を、国家規模の議論にすり替える
静的な数値だけで判断する
比較可能でないもの”を並べて相対化する

これがこの場面における詭弁


ハイこの命題を反論証してみて
それが論証



237: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 10:23:26.22 ID:FTMd1
>>233
例え正しくても
騙す思惑がある場合
やはりそれは詐欺師と同じではないのかしらね



251: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 10:37:06.57 ID:rS0Tw
ハチや車のほうが人がんでるからと言ってクマの被害を減らそうとしない理由は無い
こいつ頭弱いだろ



257: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 10:45:17.78 ID:rrgtI
古市心底嫌いだけど、この件に関してはこの人の言う通りだと思う。現地で被害に遭ってる人は、ご苦労があるに違いないが、連日全国ニュースで報道されるような問題か?と思う



307: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 12:11:35.17 ID:jLkwh
>>257
交通事故でも人がねばニュースになるだろ
クマが人をせばニュースになるのも当然だ



316: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 12:23:58.58 ID:SiFsG
>>307

東北の一部の地域なら 交通事故と同じレベルで
被害者出てるから
まあ同等の対策しても 別におかしなことじゃ無い

   ∧∧  と 思う
  ( =゚-゚)
  .(∩∩)



260: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 10:50:11.55 ID:QuzC0
収益に結びつくやり方してないのが、問題だとは思うけど、熊被害に合わない対策は必要だろ

農作物、家畜被害は半端ないし

狩猟等で稼ぐ仕組みと組み合わせて、収益産業として成り立ってる国のやり方をマネればイイと思うけど

アメリカは熊狩りで120億ドルの経済効果
熊狩りを趣味とする人は世界中にいるわけで、熊狩りツアーで1人120万円ぐらいで儲かる仕組がある

熊に限らず猪やシカ等、自然のレジャーとして定着させればイイんだよ

マタギが廃れ、狩猟やる人がいなくなり、狩りの風景を目の当たりにし、人に対する恐怖心を学習して山奥へ引っ込んでた熊はいなくなり、解放的になってるわけで

狩猟エリアを決め、安全の為に伐採した緩衝エリアを設ければ、人の生活圏での熊被害は防げる





278: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 11:18:29.51 ID:5yM8k
>その上で「そこの中で果たしてクマに対して日本中が総力を挙げて対抗すべきか?って言うと、

日本中が総力を挙げて対抗すべき
と言ってる人をまず出してみろよ
存在しない主張をでっち上げて
それはおかしいだろって反論するのを
ストローマン論法っていうんだけど

古市のやってることはストローマン論法そのもの

今までのクマ対策は不十分だから対策レベルをより適切なレベルに上げましょうって主張しかしてない



279: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 11:26:05.39 ID:X7XQ0
熊に襲われて怪我したって軽く報道されてても、実際は目玉や鼻を抉られてることだってある。



284: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 11:40:48.72 ID:2wDmw
何でここまでバカなの?生きながら食われる恐怖が24時間毎日続いてるのが分からんのか?



287: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 11:43:21.72 ID:ycHWY
>>1
古市、人し容認発言スゲーな



291: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 11:51:31.28 ID:FTMd1
あなたたちにとっては単なる数字でも

身近なものたちにとっては
たった一人しかいない家族であったり
友人であったりするのでしょう






297: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 11:59:14.82 ID:bDj88
>>1
極端だな。



301: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 12:05:14.42 ID:vyOVO

交通事故も国やメーカーが総力上げて対策してきたろ
一万7千人から2千人台に
歩道 ガードレールなどの道路環境の整備
車両の安全性の向上 ヘルメットやシートベルト
衝突安全性やブレーキなどの向上
飲酒運転や速度超過などの危険な運転の取り締まりなど

   ∧∧
  ( =゚-゚)
  .(∩∩)



314: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 12:19:40.13 ID:AtVd0
>>1
見た目通りのオツムで、



323: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 12:37:16.29 ID:FlOLY
数だけで比較して対応考えるって相当頭悪いわな、質を考えないとな
クマ対応が全くできてないのが現状で生活がままならない状況だから
車やハチなんて今更数字が上がることもないし対処法も確立されていて
経済的、社会的な混乱は起きてないわけでね



328: 名無しのがるび 2025/12/01(月) 12:51:24.59 ID:dRz1X
程度問題ではあるけど、「日本の総力を上げて対策」なんて規模の話にはなってないと思う
熊対策の補正予算が34億円なんだし、これっぽっちが日本の総力ではないよね



引用元:https://talk.jp/boards/newsplus/1764540747

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