この記事のポイント
- 注目の理由:正論・自己責任論・結果論を振る人への違和感と、事後的な説教の是非について
- 共感ポイント:事が起きた後の正論は相手を傷つけるだけで、むしろ寄り添いや共感が重要では、という主張
- 意見が分かれる点:正論は必要という意見と、状況によっては不要という意見が対立。ルール無視で異論を唱える者も登場
1: 匿名 2026/01/31(土) 16:19:03
ガルでよくそれぞれの論を目にします。
事が起きた後にそんな事言っても意味無いし、ただただ相手を傷つける手段に見えて私は嫌いです。
リアルでもそう言った事を言う人周りから浮いてたり嫌われてます。
同じように思う方、お話しましょう。
※正論、自己責任論、結果論肯定派の方はコメントをお控え下さい。
どうしても発言なさりたければトピ立てして下さい。
事が起きた後にそんな事言っても意味無いし、ただただ相手を傷つける手段に見えて私は嫌いです。
リアルでもそう言った事を言う人周りから浮いてたり嫌われてます。
同じように思う方、お話しましょう。
※正論、自己責任論、結果論肯定派の方はコメントをお控え下さい。
どうしても発言なさりたければトピ立てして下さい。
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44: 匿名 2026/01/31(土) 16:37:41
>>1
嫌いというか浅いと思う
詐欺師だって被害者が「自分の意思で決定した」と錯覚するような心理的トリックを使うし、自発的に協力したと思い込んでることが実は相手に誘導された結果だったなんて可能はいくらでもある
色んな要因があるのに「自己責任」だけで片付ける人は浅はかだと思う
もちろん他責すぎても成長はないけど
嫌いというか浅いと思う
詐欺師だって被害者が「自分の意思で決定した」と錯覚するような心理的トリックを使うし、自発的に協力したと思い込んでることが実は相手に誘導された結果だったなんて可能はいくらでもある
色んな要因があるのに「自己責任」だけで片付ける人は浅はかだと思う
もちろん他責すぎても成長はないけど
47: 匿名 2026/01/31(土) 16:38:42
59: 匿名 2026/01/31(土) 16:42:50
>>1
「じゃあ仕事辞めればいいじゃん」
「離婚すれば?」
「そんなの最初からわかってたのになんで産んだの?」
「要らないって言えばよくない?」
…みたいなやつが嫌ってこと?
もっと人生の機微ってあるだろってこと?
「じゃあ仕事辞めればいいじゃん」
「離婚すれば?」
「そんなの最初からわかってたのになんで産んだの?」
「要らないって言えばよくない?」
…みたいなやつが嫌ってこと?
もっと人生の機微ってあるだろってこと?
69: 匿名 2026/01/31(土) 16:47:42
80: 匿名 2026/01/31(土) 16:53:13
>>1
そう思うのならそうなんじゃないの。
でも、あなたがそう思う人はあなたがどんな意見を言おうとそのままだよ。
相手は相手。あなたはあなた。
そんな風になっているんだから、自分時間を過ごすといいね。
絡んだ所であなたも相手も性格治らないでしょう。
だからここに誰かのトピを立て不満を解消している。思い通りにならないから。
そう思うのならそうなんじゃないの。
でも、あなたがそう思う人はあなたがどんな意見を言おうとそのままだよ。
相手は相手。あなたはあなた。
そんな風になっているんだから、自分時間を過ごすといいね。
絡んだ所であなたも相手も性格治らないでしょう。
だからここに誰かのトピを立て不満を解消している。思い通りにならないから。
115: 匿名 2026/01/31(土) 17:32:12
>>1
事が起こるのを阻止するために他人が助言したのに聞き入れず、案の定事を起こしている人に「起きちゃったことはしょうがないよね」とは言えない
トラブル処理のために泣きつかれても協力する気もないし弁護できる余地もない
それを「相手を傷つけているだけ」と思っているなら被害者意識甚だしい
事が起こるのを阻止するために他人が助言したのに聞き入れず、案の定事を起こしている人に「起きちゃったことはしょうがないよね」とは言えない
トラブル処理のために泣きつかれても協力する気もないし弁護できる余地もない
それを「相手を傷つけているだけ」と思っているなら被害者意識甚だしい
138: 匿名 2026/01/31(土) 18:18:08
>>1
結果論ってあらゆる方法を検討、シミュレート、事前相談して
やり尽くした結果どうしようもなかった場合に適用されるのはわかるけど
「事前にいくらでも防ぎ用あったし、検討できる余地あったよね?」っていうパターンで
しかもその元凶(ミーティングを嫌がったりバグ報告ガン無視してたリーダー)が言い出すのが1番我慢ならない
回避できたはずの結果なのに、結果論で片付けて責任逃れしようとするのが見え見え
結果論ってあらゆる方法を検討、シミュレート、事前相談して
やり尽くした結果どうしようもなかった場合に適用されるのはわかるけど
「事前にいくらでも防ぎ用あったし、検討できる余地あったよね?」っていうパターンで
しかもその元凶(ミーティングを嫌がったりバグ報告ガン無視してたリーダー)が言い出すのが1番我慢ならない
回避できたはずの結果なのに、結果論で片付けて責任逃れしようとするのが見え見え
140: 匿名 2026/01/31(土) 18:41:17
>>1
私は自責思考よりなので相手が聞き入れてくれなかったら「自分の伝え方が悪かった」と考えるから、それができてない自称自責思考のガル民のことは正直大人げないと思ってしまう
人間はストレスで判断力が低下するものなので、まずは沢山質問して、しっかり傾聴し、相手に落ち着いてもらう
そうやって経緯や背景などの深層を把握し、意見するときは「的外れだったら申し訳ないけど」「本に書かれてたことで私が参考になった考え方は」みたいな枕詞を付ける
これすら怠りキーキー言ってるだけの自称自責思考さんは成長が止まってるわけだから他責思考さんを批判する資格ないと思うw
>>123
私もアドバイスは聞いて実践してみる方
でも正論は聞かない
理由は目新しさや個性や深みのない意見なんてつまらないから
その人の経験や人格などの血の通ったオリジナルの意見が聞きたいもん
慰めや共感で満足はしないけど、寄り添ってくれた気持ちはありがたいと思うよー
私は自責思考よりなので相手が聞き入れてくれなかったら「自分の伝え方が悪かった」と考えるから、それができてない自称自責思考のガル民のことは正直大人げないと思ってしまう
人間はストレスで判断力が低下するものなので、まずは沢山質問して、しっかり傾聴し、相手に落ち着いてもらう
そうやって経緯や背景などの深層を把握し、意見するときは「的外れだったら申し訳ないけど」「本に書かれてたことで私が参考になった考え方は」みたいな枕詞を付ける
これすら怠りキーキー言ってるだけの自称自責思考さんは成長が止まってるわけだから他責思考さんを批判する資格ないと思うw
>>123
私もアドバイスは聞いて実践してみる方
でも正論は聞かない
理由は目新しさや個性や深みのない意見なんてつまらないから
その人の経験や人格などの血の通ったオリジナルの意見が聞きたいもん
慰めや共感で満足はしないけど、寄り添ってくれた気持ちはありがたいと思うよー
4: 匿名 2026/01/31(土) 16:20:45
結局正論と言いながら、説教してその人より上に立ちたいだけなんだよね。
46: 匿名 2026/01/31(土) 16:38:34
>>4
わかる
その人を助けるための反省や振り返りならともかく、叩ける奴みーつけた!みたいな奴は見ててウンザリ
特に新しい提案や挑戦をして上手く行かなかった人に「私は最初から失敗すると思ってた」みたいな後出しジャンケンする人、大嫌い
誰しもが挑戦すべきとは言わんが、率先してやらないならせめて黙ってなよと思う
わかる
その人を助けるための反省や振り返りならともかく、叩ける奴みーつけた!みたいな奴は見ててウンザリ
特に新しい提案や挑戦をして上手く行かなかった人に「私は最初から失敗すると思ってた」みたいな後出しジャンケンする人、大嫌い
誰しもが挑戦すべきとは言わんが、率先してやらないならせめて黙ってなよと思う
9: 匿名 2026/01/31(土) 16:21:18
事が起こった後にダメ出しされるの凄く嫌だよね。だったら先に言えっつうの。
先には絶対に言わないから、粗探ししてるだけなんだよね。
先には絶対に言わないから、粗探ししてるだけなんだよね。
15: 匿名 2026/01/31(土) 16:22:34
自分語りになるけど、
自分なりに努力して結果が出たけど、正直運がよかったところも確実にある。
というか、私は運にめちゃくちゃ恵まれていると思う。
すべて自己責任論にする人は、自分の運の良さに気付いてないよね。
自分なりに努力して結果が出たけど、正直運がよかったところも確実にある。
というか、私は運にめちゃくちゃ恵まれていると思う。
すべて自己責任論にする人は、自分の運の良さに気付いてないよね。
51: 匿名 2026/01/31(土) 16:40:05
>>15
私もそう思う 運だよね
両親同じでもとんでもない子供はたまに生まれるし
発達とかじゃなくてかなりボンクラとか努力嫌いな定型児とかって意味で
親ガチャ子ガチャ勝ったからこそ思うわ
夫になる人のアラなら見抜けたはずでしょ?みたいなのも、そうとばかりは限らないしね
私もそう思う 運だよね
両親同じでもとんでもない子供はたまに生まれるし
発達とかじゃなくてかなりボンクラとか努力嫌いな定型児とかって意味で
親ガチャ子ガチャ勝ったからこそ思うわ
夫になる人のアラなら見抜けたはずでしょ?みたいなのも、そうとばかりは限らないしね
79: 匿名 2026/01/31(土) 16:52:57
>>15
同感。だから傲慢だなあと思ってしまって、正しいけれど好きにはなれない時がある。
でもそう言う言動をしてしまうと、この人は悪いことをしても見逃してくれる隙があると、つけ込まれそうになって、慌ててそこまでは付き合えないと線引きすると、一旦受け入れそうな態度をみせてしまっただけに恨まれたりするから面倒だなと思ってしまう。
同感。だから傲慢だなあと思ってしまって、正しいけれど好きにはなれない時がある。
でもそう言う言動をしてしまうと、この人は悪いことをしても見逃してくれる隙があると、つけ込まれそうになって、慌ててそこまでは付き合えないと線引きすると、一旦受け入れそうな態度をみせてしまっただけに恨まれたりするから面倒だなと思ってしまう。
21: 匿名 2026/01/31(土) 16:23:32
MBTIで人を判断するのは好きじゃないけど
要はF型の人間とT型の人間の思考の違いなのかな
要はF型の人間とT型の人間の思考の違いなのかな
28: 匿名 2026/01/31(土) 16:27:51
前に「コンビニのおにぎり好きなのに高くなってしまって買えない」ってトピが立った時に、
高いなら買わなければいいとか、おにぎりなんか自分で作ればいいとか不毛なコメントで溢れてて、これぞガル民と思った
主は雑談的な感じで同調して欲しかっただけだっただろうに、正論でねじ伏せられてて可哀想だった
高いなら買わなければいいとか、おにぎりなんか自分で作ればいいとか不毛なコメントで溢れてて、これぞガル民と思った
主は雑談的な感じで同調して欲しかっただけだっただろうに、正論でねじ伏せられてて可哀想だった
36: 匿名 2026/01/31(土) 16:31:52
>>28
わかる!ほんと高いよねーとか梅だけでも安くしてー的な感じで話したい人もいるのにそういうコメントにのってくる人がいてつまらなくなる。
わかる!ほんと高いよねーとか梅だけでも安くしてー的な感じで話したい人もいるのにそういうコメントにのってくる人がいてつまらなくなる。
37: 匿名 2026/01/31(土) 16:32:01
正論パンチばかり打って解決に導く話し合いできない人いるよね
83: 匿名 2026/01/31(土) 16:55:27
>>37
すごいわかる…
改善策話し合ってる時に、ひたすらダメだった理由を滔々と語ってる人いる、それも結果論で
「では同じことを起こさないためにどのような事をしたらよいと思いますか?」には答えられないのw
前に進む力がない人は黙ってて欲しい
すごいわかる…
改善策話し合ってる時に、ひたすらダメだった理由を滔々と語ってる人いる、それも結果論で
「では同じことを起こさないためにどのような事をしたらよいと思いますか?」には答えられないのw
前に進む力がない人は黙ってて欲しい
49: 匿名 2026/01/31(土) 16:39:19
さすがに「正論が嫌い」はヤバい人では?
イジメや犯罪を肯定してほしいということでしょ?
正しい意見だとわかってるからこそ、正論だと感じるんでしょ。
イジメや犯罪を肯定してほしいということでしょ?
正しい意見だとわかってるからこそ、正論だと感じるんでしょ。
73: 匿名 2026/01/31(土) 16:51:00
81: 匿名 2026/01/31(土) 16:53:23
>>49
>イジメや犯罪を肯定してほしいということでしょ?
あなたがこれらに対して正論を言ってるんだろうけど
だったら推定無罪とか真実と事実は違うとわかってるよね?
つまりほとんどの事柄について話は出来ないってことね
>イジメや犯罪を肯定してほしいということでしょ?
あなたがこれらに対して正論を言ってるんだろうけど
だったら推定無罪とか真実と事実は違うとわかってるよね?
つまりほとんどの事柄について話は出来ないってことね
123: 匿名 2026/01/31(土) 17:42:14
嫌いな人に聞きたいんだけど、じゃあそっか辛かったねって慰めてもらえば満足なの?
私は逆で慰めてもらってもなんの解決にもならないし、正論言われたらそうだよね、そうしたらよかったよねって次回から気をつけようと思うんだけど
私は逆で慰めてもらってもなんの解決にもならないし、正論言われたらそうだよね、そうしたらよかったよねって次回から気をつけようと思うんだけど
131: 匿名 2026/01/31(土) 17:47:39
147: 匿名 2026/01/31(土) 19:49:59
生存者バイアスがあるからね
失敗した人は可視化されにくいし、他者の行動の背景まで考えが及ぶ人ってそう多くはないよ
知識と心のゆとりがないとジャッジメンタルになりがち
失敗した人は可視化されにくいし、他者の行動の背景まで考えが及ぶ人ってそう多くはないよ
知識と心のゆとりがないとジャッジメンタルになりがち
編集部より
正論を振る人の是非について議論が白熱。『敢えて言わない配慮』の重要性を説く派と『正論は必要』派が対立し、スレのルール無視で参入する者も現れ、スレ自体がテーマを体現する事態に。

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